На бумаге: Александр Север, годы правления,сестерций, легенда реверса и аверса, м.д. Рим. Цены такая бумага вообще не прибавит, монета затертая, стоит недорого.
[B]komser777[/B], так сами же пишите что в клуб они не ходили, так откуда тогда в клубе хорошие античные монеты?))) Как то у вас пост получился в стиле "по слухам". И еще момент как можно у Горного и Рауха забрать монеты по постоплате? или же не они сами покупали а через диллеров??
[QUOTE]Комиссия с 10000 р. - не проблема, у меня до десятка неоплаченных до сих пор лотов, ну и что из этого..портить из-за этого репутацию покупателю? Не в моих правилах. Человек взял денарий для определения подлинности, да.. определил что это копия и убедил меня в этом - оплаты я за это денарий не взял, человек работает на приличном аукционе "ROMA NUMISMATICS, а очищать душу я перед вами я не собираюсь -вы не священник а я не грешник. PS Извинения ваши мне не нужны [/QUOTE]
И после такого как он определил что это копия, Вы выставили еще более стремный денарий здесь на продажу, как настоящий, без вообще малейшего сомнения в его подлинности?!
Николай, тут еще прикол в другом, он пишет: "..и купил он эту монету не как реальную а как копию.." Т.е. продавал он ее там как копию, а тут нам продавал как аутентичную.
по первому "редкому" денарию С.Севера еще можно было списать что продавец не догадывался что монета поддельная (хотя как не догадывался предлагая МПЦ 100$ при средней стоимости монеты в 1000$), по данной же монете полагаю что продавец осознавал что монета не настоящая, но вдруг бы нашелся жадный лох, в том числе через ЛС, и тыс 5 накинул бы, а нет так сослаться на отсутствие "железных" доказательств и по тихому сняться. [U]Я это к чему, банить таких надо.[/U]
по цене - сам в свое время искал нормального Араба не ниже AU с четким прочеканом аверса-реверса...не так оказалось легко купить. плюс: более редкий вид, минус: по лбу императору дали хорошенько. Думаю будет в районе 170$ стоит...
[QUOTE]nephpite пишет: [QUOTE]fundamento пишет: цифровой грейд ngc дает, пример:
но это стоит дополнительных денег, у Вас эконом вариант.
По вопросу более\менее редкая в антике это гораздо менее принципиальный вопрос чем по современным монетам.[/QUOTE] Кстати,на Вашем примере у грейда тоже нет цифры.[/QUOTE]
Там цифры есть но оценка указывается по другому. https://www.ngccoin.com/specialty-services/ancient-coins/grading.aspx#scaleNetGrading Стандартную сетку Шелдона к античным монетам не применяют, поскольку в отличии от современных монет которые как миллион близнецов одинаковые каждая античная монетка уникальная и найти такую же одинаковую не радость а повод для беспокойства.
Несколько раз получал монетки из Израиля. Насколько понял у них следующий механизм: Перед отправкой за рубеж владелец монеты через интернет отправляет фото монеты в Управление древностей с просьбой разрешить продать за рубеж или просто вывезти монету. Управление древности ему дает письменное разрешение на вывоз монеты в котором есть изображение монеты. Это разрешение продавец кладет в конверт с монетой и спокойно отправляет. По моему все гениально и просто.
По теме вспомнился советский анекдот: - Пап, водка подорожала, мама говорит тебе будет трудно, придётся меньше пить! - Нет, сынок, это ей, будет трудно, придётся меньше есть!
Про колбасу и молоко. У меня брат в свое время в Москве работал директором гипермаркета, скажем "А". В гипермаркете "А" колбаса молочная фирмы "О" стоила 200 рублей, тогда как по городу она стоила 250 рублей. Колбаса была одинаковая в одной и то же упаковке, фокус в дешевизне был в том, что фирма "О" производила два вида колбасы молочная одна для всех а другая специально для гипермаркета "А", со-но с более дешевым составом.
[QUOTE]Bazil пишет: [QUOTE]fundamento пишет: [QUOTE]Bazil пишет: [QUOTE]немезида пишет: 1000 руб. если не секрет, то укажите регион находки:oops:[/QUOTE]1000 р. как бы маловато, если бы был простой денарий с С.Севером - то конечно. Регион находки - бывшие республики Югославии[/QUOTE]уж не Болгария ли? [/QUOTE] А разве похожа?[/QUOTE]
Да, я бы обсудил монету но не тут а лучше бы у Гены.
Сейчас прикол был. Решил в ютубе посмотреть сирийские тетрадрахмы, люблю их объемность. Запрос дал на ролик где какой то америкос восхищается антиохским денарием А.Севера. Пригляделся - да этот моя монета :o вот такое вот бывает. А монета правда хорошая, сейчас немного патину набрала, лучше смотреться
[QUOTE]Akrosas пишет: Ну вы бы тут хоть различали резанину по металлу, подрезку по патине (срезы окислов, сглаживание поля и т.п.), и чистку как таковую. А то все под одну гребенку, и smoothed, и tooled... теоретики блин. С такими разговорами и все ваши модные грифоны и smoothed, и tooled и вообще... Это если с монеты счистили (по-факту считай срезали) роговуху, то это уже тогда судя по вышеперечисленным разговорам тоже и тулд и смюст, и вообще ахтунг полный.[/QUOTE]
А кто не различает то? Или Вы так поумничать вслух решили? Есть понятие механической чистки когда слой за слоем снимаются окислы, а есть понятия когда по окислу начинают резать создавая или углубляя элементы рисунка, или вообще начинают резать уже сам металл.
[QUOTE]Scipio пишет: it.smoothed, это еще терпимо, такие монеты можно брать, а вот слабирование монет с tooling встречается?[/QUOTE]
при слабировании современных монет такое понятие у них есть, но через гугл античный слаб с такой пометкой найти не смог, надо будет по аукционной базе просмотреть.
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]fundamento пишет: Эту тонкую грань, в конечном счете, как бы многим не хотелось, подведут грейдинговые компании, которыена слабе напишут: smoothed,tooled, it.smoothed, it.tooled. [/QUOTE]А что такие монеты, которые (smoothed,tooled, it.smoothed, it.tooled) тоже в слабы закатывают, ничем уже не брезгуют?[/QUOTE]
В большом количестве закатывают, на том же Херитаже частенько проходят.
[QUOTE]SGT пишет: fundamento пишет о половине представленных монет.Тут вопрос в том, где проходит грань между механической чисткой и подрезкой. [/QUOTE]
Эту тонкую грань, в конечном счете, как бы многим не хотелось, подведут грейдинговые компании, которые на слабе напишут: smoothed,tooled, it.smoothed, it.tooled. После чего цена и спрос будет как сейчас между фиолетовыми и нормальными слабами.
[QUOTE]Бeздомный_жив пишет: [QUOTE]fundamento пишет: [QUOTE]Ruslanius пишет: [QUOTE]Никто пишет: Несколько моих:[/QUOTE]Потрясающая подборка.. Даже Гордиан I , не думал что в РФ он у кого то есть вообще.. [/QUOTE]жаль только испорченный подрезкой... [/QUOTE]если Вы про углубления вокруг букв, то совершенно зря.[/QUOTE]
Я не про буквы, хотя они то же тронуты. Я про самого императора и богиню. Примерно половина представленных монет подрезана. Марк Аврелий так вообще зарезан весь.
[QUOTE]Ruslanius пишет: [QUOTE]Никто пишет: Несколько моих:[/QUOTE] Потрясающая подборка.. Даже Гордиан I , не думал что в РФ он у кого то есть вообще.. [/QUOTE]
Scipio, СНГшная монета? Я у них только серебро брал интересно всегда было какой действительно настоящий цвет! Видео сможете показать? П.С. я не для мены у меня такой тип есть, просто по поводу цвета интересно. П.П.С. у меня вот такая:
[B]Scipio,[/B] Вы указываете современную модель когда для покрытия обязательств выбрасывается большое количество бумажных денег с последующим их обесцениванием. В то время императоры были бы и рады начеканить нужное количество денег, да только металл был в дефиците, та же бронза. Сестерциев Гордиана III, Филиппа Араба не намного больше чем Александра Севера, но в качестве их действительно больше и в качестве они дешевле чем А.Севера. Разгадка тут такая же как и в вопросе с серебром. Римляне конечно же были не дебилы и прекрасно понимали что 3 грамма бронзы, даже посеребренной никак не может равняться 180 граммам бронзы. Бронза же при этом была нужным металлом в хозяйстве. Сестерций,асс,дупондий прекратили именно в это время свое существование. Добровольно такую фигню провести было невозможно,видимо велось активно-принудительный обмен, поэтому старый тип монет и шел в схрон до более спокойных времен, видимо времена были очень неспокойными и многие так и не успели воспользоваться своими сбережениями и они благополучно дошли до нашего времени.
Серебрянные монеты предыдущих императоров ходили наравне с монетами действующего императора, когда старые монеты превращались в обмылки они шли на переплавку и перечеканку, с-но с портретом действующего императора. Гордиан номер 3 по рамкам той эпохи правил довольно долго, поэтому тираж монет с его портретом был довольно большой. После прихода к власти Филлипа Араба серебрянные монеты перешли критический предел содержания серебра ниже 50% после которого уже становится видимым то, что монета не чистая. При Деции процент серебра был возвращен на отметку чуть выше 50% но такое положение продержалось недолго и все в итоге скатилось в большой п. в виде плакировки и прочей прелести. Т.е по сути денарий-антониниан Гордиана III это последняя "настоящая" серебряная монета которая в силу большого срока правления императора была в массе. Именно ее и использовали для сбережения активов, ситуация по схрону еще усугублялась тем, что плохие серебрянные монеты навязывали принудительно беря налоги старыми монетами а зарплату давали новыми, разгоняя гиперинфляцию.