Причинно-следственные связи...
Создать аналог, привлечь авторитетов, заработать.
Последнее - самое вредное, так как теряет в определенных ситуациях только приобретатель, который под Закон о защите прав потребителей не подведен...
Кроме того, вокруг подобных "экспертиз" всегда крутится алчная сущность, которая со временем совращает многих.

ПОКА НЕ БУДЕТ СОЗДАНО ПРАВИЛО ОТВЕТСТВЕННОСТИ - всё лажа :)

К А.И.Федорину сносите для прояснения ситуации.
Для него это будет интересно.

На аукцион можно выставлять с 5000 руб.
Желающих будет достаточно!

Во все времена "кудесники" от государства пытались удешевить производство монеты. Вот и сейчас это не монеты, а чермет в красочной упаковке.
На мой взгляд эта монета из категории очередного эксперимента для определения ее ресурсности.
В оборот попала по разгильдяйству :)

Копия\фуфел\подделка - в цифре 1 на реверсе не полный штрих - куда еще смотреть на гурт и иные отличия?...

Зря вы недооцениваете фуфлогонов.
Смотрите здесь:http://molotok.ru/listing/user.php?us_id=15066173
Удивляюсь, вернее категорически поражен банальной лохудростью граждан!
Прошу прощения за ссылку:  админы молотка никак не реагируют, даже удаляют замечания. Им важнее процентик поиметь...

Согласен полностью с Junkman: взял напильник и сделал спил по гурту.
Срез проявил цвет естественной монеты - бронзу.
Даже стыдно за свою "темность"...

Да, если такими темпами закупать необычные монеты, то моя коллекция брака и рукоблудия потребует новых площадей...

И цинк "вымылся"?

Пожилая женщина вчера принесла юбилейку с горстью копеек.
Отбирая из горсти юбилейку в глаза бросились эти 2 монетки.
В и-нете пошарив не нашел инфы о регуляре с подобным металлом. Только о сплаве, где % соотношение меди намного больше цинка.
Но, учитывая два предыдущих случая с рукоблудом не удивлюсь...

Вчера купил монетку 3 коп 1969 г из-за проштамповки на ее поверхности.

И возник вопрос о природе этого явления.

Предыдущая 5-ти рублевка оказалась самоделкой, но эта монета имеет естественную патину тех лет...

Прошу Вашего экспертного мнения!

Заранее благодарю!

Я произвел эксперимент по аналогии сложившейся деформации с разными монетами...
Увы и ах: получилось нечто подобное..., но не совсем так...
Жаль её выбрасывать - оставлю монетку с соответствующей аннотацией в коллекции!
Подделки и рукоблудие - часть народной смекалки :)

По случаю прикупил в свою коллекцию брака монетку в 5 руб. 1997 г. Но такого ассортимента "случайностей" брака не видел до сего момента...
Я полагаю, возможно ошибочно, что данная монетка есть пробник для различных штемпелей:на л.с. имеется четкий оттиск канта монеты меньшего диаметра; на канте самой монете прослеживается негатив в обратном порядке слова РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ и прочие надписи...

Свой "ум" я уже сломал и прошу помощи!
Ссылка на фото высокого разрешения:
http://www.avtosvechi.ru/upload/medialibrary/453/5%20%D1%80.%20%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA.jpg
http://www.avtosvechi.ru/upload/medialibrary/dd3/5%20%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B­5%D0%B9%20%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA.jpg

[QUOTE]SERGEI666 пишет:
у копарей полно фуфла смешанного с гумусом для отвода глаз, типа на круг по 200р.[/QUOTE]
Используй поговорку и ЭТОГО не будет: "Старый друг, лучше новых двух"...

[QUOTE]SERGEI666 пишет:
самое класное сделать автоматическое определие подлинности, после того как скан загрузил, типа фрагментарного сравнения с оригиналом. было бы здорово[/QUOTE]
В подобной потенциальной базе монет МОМЕНТАЛЬНО окажутся ВСЕ фальсификаты.
Я здесь (http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum79/t%D0%BEpic38796/) кое-что собираю...
Аппаратно-программный комплекс должен сканировать монету, подвергать ее сравнению, предлагать варианты сходства, измерять массу\диаметр\толщину, анализировать состав металла, его цвет и соизмерять\сличать возможные виды окислов\патины и пр.
Сегодня, один мой знакомый "кулибин" сказал, что сделать реально, но только для современных монет... Эффективная "истина" при этом не станет выше 15%...

Я покупаю монеты только из первых рук: простых людей (монета СССР) и копарей.
Молоток почти на 50% состоит уже из "разумного развода".
Защита себя от подделок - примитивные действия психолога в общении и\или приборный анализ на состав и однородность металла.
В лавки старьевщиков и прочие мелкие заведения лучше не ходить, так как предприниматели есть разные! От лишнего рубля никто не откажется.
Остается одно мерило - репутация!

http://www.k-info.ru/
- Электронные издания по фальшивым и подлинным банкнотам, паспортам и другим идентификационным документам.
- Справочные издания по фальшивым и подлинным банкнотам, паспортам и дорожным чекам.

Нашел вот такие счетчики монет с функцией слабенькой детекции по размеру и массе:
http://bbs-irk.ru/countmonet/sc2200
http://www.gamma-center.ru/itemf_48.htm

И чтиво для общего развития: http://alt-x.narod.ru/1212dn.htm
Здесь, например, написано: "Необходимо отметить, что в области разработки приборов первой и четвертой групп российские (и стран СНГ) компании не уступают, а зачастую и превосходят зарубежные образцы. Наибольших успехов в создании детекторов подлинности (и не только их) удалось добиться таким производителям, как "Вилдис" (Москва), "Регула" (Минск), "Дорс" (Москва), "Спектр" (Николаев), ЭВС (Санкт-Петербург). Широкий спектр оборудования для проверки подлинности банкнот и ценных бумаг поставляют компании "Гамма-Центр", "ДИИП 2000", "Банковские Системы", "Банкор", "Профиндустрия" и др."

Интересная мысль:
1. счетчик монет с функцией идентификации по номиналам отсортировывает монеты - правильные в один мешок, не правильные - в другой... Не правильные - это разновидности или брак!!!
2. Монетоприемники имеют собственный аппаратно-программный комплекс идентификации...
3. Программы идентификации отпечатков пальцев уже давно не в новость
4. Печатные каталоги имеются, интернет каталоги - доступны...
5. 2\3-D сканеры имеются!
6. 3 млн. коллекционеров только в России!
7. Закономерный вопрос: а может такая прога НЕ ВЫГОДНА коллекционерам?

Нашел сейчас это(http://www.kncoins.com/#!identification/cxr0):
"Если вы коллекционируете римские античные монеты, то эта программа окажет вам неоценимую услугу. Программа проста в использовании и не требует особых навыков. После запуска программы, просто введите легенду или изображение, которые вы можете различить на своей монете, и программа автоматически найдёт в базе данных соответствующую монету. Программа сэкономит вам массу времени и избавит от проблем с идентификацией. Теперь можно не листать каталоги, а быстро отыскать нужную монету с помощью программы. Хранящиеся в базе данных изображения монет, отличного качества, что позволит вам легко сравнить ваш экземпляр с описанным в программе.

​Особенности программы:
- На английском языке;
- Более 10 000 монет в базе данных и 7 000 разновидностей;
- Возможность поиска по легенде, изображении, номиналу, диаметру или весу монеты;
- Программа позволяет производить поиск по отдельным параметрам, т.е. если вы ​можете прочесть всего несколько букв легенды, то программа произведёт поиск по имеющимся данным и найдёт соответствующую монету. Например, если из легенды аверса вы можете разобрать только “IM … NIV … G” то необходимо ввести эти данные в поиск и программа найдёт все монеты, у которых легенда аверса будет содержать данные фрагменты (например IMP ANTONINVS AVG) Если вы не можете прочесть надписи, то можно произвести поиск по изображению аверса или реверса, например, указав «увенчанный бюст вправо» или «галера». Монеты в базе данных содержат следующую информацию: правитель, место и дата чеканки, номинал, легенда аверса и реверса, изображение аверса и реверса, размер, вес, редкость, состояние и стоимость. Цвет, которым помечена монета в списке, позволяет легко определить тип (жёлтый для золота, серый для серебра и коричневый для бронзы)
​
В базе данных содержатся монеты следующих правителей:​​
​Ahenobarbus, Brutus, Calvinus, Cassius, Cato, Cleopatra, Cnaeus Pompey, Crassus, Fulvia, Julius Caesar, Lepidus, Lurius, Marc Antony, Octavia, Octavian, Pompey, Scipio, Sextus Pompey, Sosius, Sulla, Aelia Flaccilla, Aelius, Aemilian, Agrippa, Agrippina I, Agrippina II, Alexander, Allectus, Annia Faustina, Anthemius, Antinous, Antonia, Antoninus Pius, Aquilia Severa, Arcadius, Asinius Gallus, Augustus, Aurelian, Aureolus, Balbinus, Basiliscus, Bonosus, Britannicus, Caesonia, Caius & Lucius, Caligula, Caracalla, Carausius, Carinus, Carus, Claudius, Claudius II, Clodius Albinus, Commodus, Constans, Constantine, Constantine II, Constantine III, Constantius Gallus, Constantius I, Constantius II, Crispina, Crispus, Decentius, Delmatius, Diadumenian, Didia Clara, Didius Julianus, Diocletian, Domitia, Domitian, Domitilla I, Domitilla II, Domitius Domitianus, Drusus, Elagabalus, Eudocia, Eudoxia, Eugenius, Fabius Maximus, Fausta, Faustina I, Faustina II, Falvius Victor, Florian, Galba, Galeria Valeria, Galerius, Galerius Antoninus, Galla Placidia, Gallienus, Gemellus, Germanicus, Geta, Gordian I, Gordian II, Gordian III, Gratian, Hadrian, Hanniballianus, Helena, Herennia Etruscilla, Herennius Etruscus, Honorius, Hostilian, Johannes, Jotapian, Jovian, Jovinus, Julia, Julia Domna, Julia Maesa, Julia Mamaea, Julian I, Julian II, Julia Paula, Julia Soaemias, Julia Titi, Julius Marinus, Julius Marinus, Julius Nepos, Laelianus, Leo I, Leo II, Libo, Licinius I, Licinius II, Livia, Livilla, Lucilla, Lucius Verus, Marcianus, Macrinus, Magnentius, Magnia Urbica, Magnus Maximus, Majorian, Manlia Scantilla, Marcian, Marciana, Marcus Aurelius, Mariniana, Marius, Matidia, Maxentius, Maximianus, Maximinus I, Maximinus II, Maximus, Nepotian, Nero, Nero Claudius Drusus, Nerva, Nigrinian, Numerian, Octavia, Orbiana, Otacilia Severa, Otho, Paulina, Pertinax, Pescennius Niger, Philip I, Philip II, Plautilla, Plotina, Poppaea, Priscus Attalus, Probus, Procopius, Pulcheria, Pupienus, Quietus, Quintillus, Romulus, Romulus Augustus, Sabina, Salonina, Saloninus, Sejanus, Septimius, Severus, Severina, Severus Alexander, Severus II, Tacitus, Tetricus I, Tetricus II, Theodora, Theodosius I, Theodosius II, Tiberius, Titus, Trajan, Trajan Decius, Tranquillina, Trebonianus Gallus, Uranius Antoninus, Vabalathus, Valens, Valentinian I, Valentinian II, Valentinian III, Valeria Messalina, Valerian I, Valerian II, Varus, Vespasian, Vetranio, VIctorinus, Vindix, Vitellius, Volusian, Zeno, Zenobia, Zenonis.
Если вы коллекционируете римские античные монеты, то эта программа окажет вам неоценимую услугу. Программа проста в использовании и не требует особых навыков. После запуска программы, просто введите легенду или изображение, которые вы можете различить на своей монете, и программа автоматически найдёт в базе данных соответствующую монету. Программа сэкономит вам массу времени и избавит от проблем с идентификацией. Теперь можно не листать каталоги, а быстро отыскать нужную монету с помощью программы. Хранящиеся в базе данных изображения монет, отличного качества, что позволит вам легко сравнить ваш экземпляр с описанным в программе.

​Особенности программы:
- На английском языке;
- Более 10 000 монет в базе данных и 7 000 разновидностей;
- Возможность поиска по легенде, изображении, номиналу, диаметру или весу монеты;
- Программа позволяет производить поиск по отдельным параметрам, т.е. если вы

Мой сисадмин задал мне вопрос о наличии проги, которая обрабатывая скан монеты и выдает некий результат, посредством разнообразных фильтров.
Сегодня промониторили и-нет и не нашли НИЧЕГО подобного...
Парадокс!
Даже платной "услуги" нет при огромном спросе и растущем рынке!

ГУУУУУУГЛ. Не спать! Косить, косить!

Ждать долго...
Я Конросовый уже прочитал и картинки насмотрелся... ;)
Что еще посоветуете почитать для осознания глубины неведения?

Интересно, а где можно купить сам каталог Федорина.
Не люблю полумеры...

Это точно не каталог Федорина!
Каталог выставки на основе фрагмента коллекции, находящийся в рамках 1921 - 1957 гг. (списал из ЭТОГО).

Кстати,каталог оканчивается 1957 годом...
Есть ли продолжение?
Мне сказали, что автор периодически здесь появляется.

Спасибо!
Я все гадал, то ли залом штампа, то ли другая ерунда....

Спасибо еще раз!

Осматривая монеты в каталоге Федорин А. И., "Монеты страны советов 1921-1991. Регулярный чекан: разновидности, редкость, сохранность". Каталог выставки личной коллекции, 2011 г.увидел сокращение з.ш. (Лиц.ст.: шт. 1.2 - сетка з.ш. тонкими мелкими линиями...).

Может быть, Вы знаете расшифровку "з.ш."?