Чешуя не обломана.Прикрепляю сопутку.Это солид-не знаю какого времени А звери на тверских монетах удивительно похожи на зверей на татарских знаменах того времени.
[QUOTE]Сокол пишет: Моя монета найденная мной и я уверен что она древняя.Но послушайте мнения спецов всеми уважаемых.1Й-отчеканена,варварское подражание,легенда от "балды".2й-не подражание(потому как нет дырки или ушка)но и не монета(по нескольким признакам)3й -литая ,подражание,текст от "балды".4й-литая оригинальная но таких много (но в каком каталоге можно найти не сказал)5й монета редкая(или Пруссия или что то такое) очень дорогая но на Украине нет такого покупателя который смог бы купить.И все уважаемые коллекционеры. Вот что я думаю.Монета ваша наверное очень редкая и старая.Делали такую монету специально с юмором.Видно ей расплачивались за товар с расчетом что она когда нибудь дойдет до императора.Мою монету ребята проверили(элементарно).Взяли какое-то мелкое скифское украшение и сравнили:- один тон.Конечно гарантия не 100% но все таки.[/QUOTE] [QUOTE]вершигора пишет: Во время правления басилевса Алексиндра III чеканили медальоны из золота весом ~ 80 - 110 гр . и диаметром ~ 50 - 60 мм . Но это произведения искусства , а не Ваше литье , которое почему-то Ваши ребята сравнивали с каким-то мелким скифским украшением . Какое отношение имеют скифские украшения к монетам Александра III ? Несколько лет назад ребята из Киева приобрели в гор . Бендеры изделие под монету Александра III , весом ~ 90 гр . Так это изделие оказалось из свинца , покрытого золотом . Советую проверить Ваше изделие в ювелирной мастерской.[/QUOTE] Я говорю про свою найденную мной монету.Ребята проверили таким образом высокой ли пробы золото.Так как золото скифов было высокой пробы её взяли за эталон.Главный критерий оценки монет у нумизматов не красота монеты а её редкость.
При изучении вопросов, связанных с античной нумизматикой, обнаруживается достаточно веселый факт. Римские монеты удавалось поддерживать высокопробными при соответствующих императорах.
При таком-то императоре содержание золота было 0.991-1, при таком-то 0.938....
Как это удавалось? Проба золота одного и того же месторождения отличается содержанием примесей. В тех же лидийских золотых монетах проба очень сильно колеблется. Высокопробное золото может быть получено только случайно. Поддержание же пробы золотых монет в течение какого-то периода случайным быть принципиально не может. Требуется очистка золота от примесей. И способ очистки золота был найден... средневековыми алхимиками.
***Алхимик рекомендует прогнать золото через царский цемент* или сурьму {* Согласно П. Ж. Макеру (XVIII в.), например, состав царского цемента такой: 14 частей толченого кирпича, 1 часть прокаленного медного купороса и 1 часть поваренной соли. Далее эту смесь разводят в воде или моче, делая тестообразный замес. Переложив слоями золото и цемент, помещают эту композицию в плавильный тигель и нагревают. Примеси, содержащиеся в золоте, адсорбируются цементными прослойками [28, т. 1, с. 340-341].}. Так практикующий алхимик освобождает золото от примесей. Это - правило, почти научно обоснованное.***
Поддержание качества золотых монет возможно только в том случае, когда монетных дел мастер берет очищенное золото, а потом примесями меди, серебра дозировано "портит" его до заданной властителем пробы.
Если чеканщик всецело зависит от того, какое золото поступило с рудников или от старателей или из военной добычи в разных странах, речи не может быть о сколько-нибудь серьезной игре в качество металла монет. Начальный состав от него не зависит. Да и оценить его непросто.
Здесь начинаются серьезные отличия в цвете, в твердости, в плотности. Но никак не при игре плюс-минус 3% на уровне 90-95%. На этом уровне играть составом можно было только будучи заведомо уверенным в чистоте исходного материала. Т.е. в том, что металл прошел очистку.
Появление в средневековой пробирного дела и гарантированно качественных по составу монет практически совмещены во времени. Одно связано с другим. Контролировать состав монет можно не ранее того момента, когда у тебя появляется возможность управлять качеством.
***впервые законодательно понятие "925-я проба", подтверждающая, что металл является серебряным сплавом, появилось в Англии еще в 1300 году, когда был утвержден порядок апробации и маркировки предметов из серебра. Тогда рядом с пробой появилось и первое официальное клеймо - изображение британского льва в короне. ***
В 1284 году начал чеканиться византийский золотой дукат весом 3.5 грамма и пробой 23.5 карата = 980 проба. Т.е. практически чистое золото. Столь же чистыми являются и солиды - с 4 века в Западной Римской империи до 1453 года в Византийской. Такую же чистоту обеспечивают монеты чеканки Ольвии.
Моя монета найденная мной и я уверен что она древняя.Но послушайте мнения спецов всеми уважаемых.1Й-отчеканена,варварское подражание,легенда от "балды".2й-не подражание(потому как нет дырки или ушка)но и не монета(по нескольким признакам)3й -литая ,подражание,текст от "балды".4й-литая оригинальная но таких много (но в каком каталоге можно найти не сказал)5й монета редкая(или Пруссия или что то такое) очень дорогая но на Украине нет такого покупателя который смог бы купить.И все уважаемые коллекционеры. :appl: Вот что я думаю.Монета ваша наверное очень редкая и старая.Делали такую монету специально с юмором.Видно ей расплачивались за товар с расчетом что она когда нибудь дойдет до императора.Мою монету ребята проверили(элементарно).Взяли какое-то мелкое скифское украшение и сравнили:- один тон.Конечно гарантия не 100% но все таки.
[QUOTE]эд1 пишет: У разных славян разные носы. Подражание монете Боспора -193-210гг .Базилевса Савромата ,только на монете Савромата впереди коня, изображена голова имп Септимия Севера.На вашей монете какой то варварский вождь (может быть Гот)показал что он круче и впереди его народа целая фигура императора .судя по металлу монеты ,он действительно круче .
Юстиниан не причём он жил в 6 веке и монет подобных этой у него не было.[/QUOTE]Народ на коне?
Она может стоить и дороже.Посмотрите в справочнике о клеймах серебра Фамилию мастера с клеймом ЛХ.Потом посмотрите за сколько продаются иконы этого мастера.Там и век узнаете.
[QUOTE]Иолец пишет: Наверное, надо задаться вопросом, зачем выпускались подражалки ? Это многое объяснит. Подражалок имитирующих надписи и изображения тех монет, которым они подражали известно довольно много в различных регионах. И они именно подражают оригиналам, коверкая надписи и изображения. Не пример.[/QUOTE]Сознательно коверкая?
Ежегодно в мире исчезает около 10 языков.Это в наше время.А при переселении народов.За тысячи лет сколько народов пропало и сколько раз изменились азбуки, правилаписания .Если мы не можем прочитать это не значить что там просто черточки и крючки .Если у людей было золото было- чем заплатить.Ведь не только нанимали воинов .Могли заплатить грамотному человеку и он написал бы правильный текст.Монета найдена на поселении с жирным черноземом.на поселении найдены динарии.Допустим монета сделана что бы обмануть кого нибудь.Но это же золото;- разницы цены в номинале и весе почти не было.И при том монета дорогая могла попасть в первую очередь богатому человеку -торговцу.Неужели торговцы не получали письма(грамоты)и были неграмотны.Полная ерунда. Утверждение о том что на монетах-подражаниях бессмысленный набор значков это сознательно продвигаемая неправда.На монете даже мне неграмотному видно что на аверсе написано ||GU||ИИИ-очевидно ГУНИИ .Я думаю даже при развале Римской империи не каждый позволил бы себе напечатать золотую монету.Возьмите гражданскую войну.Кто мог(или хотел) выпускать золотую (да даже медную)монету -ни кто(бумажки да).
Один спец по антике сказал та говорит варвары в любом селе могли напечатать такую монету.Я посмотрел на златник(как водочная пробка).Почему это монета а то что я нашел подражание?Ведь качество селянского подражания на порядок выше.
[QUOTE]ТКМ пишет: А почему Вы решили, что Иисус должен был отвечать ликующей толпе, характерным жестом среднего пальца?
Хотя, если внимательно присмотреться к вытянутой руке (на монете) - то скорее всего, этот жест и есть. [/QUOTE]По моему на монете у всадника жест который переняли гитлеровцы.Привет победа!У пешего по-моему лук в руке.
а вот тут можно полюбоваться на гравюру Хартмана Шеделя из "Нюрнбергской хроники" 1493 года, на которой тоже узнаваемо находится статуя Юстиниана рядом с построенной им Святой Софией.
[QUOTE]эд1 пишет: У разных славян разные носы. Подражание монете Боспора -193-210гг .Базилевса Савромата ,только на монете Савромата впереди коня, изображена голова имп Септимия Севера.На вашей монете какой то варварский вождь (может быть Гот)показал что он круче и впереди его народа целая фигура императора .судя по металлу монеты ,он действительно круче .
Юстиниан не причём он жил в 6 веке и монет подобных этой у него не было.[/QUOTE] А откуда тогда у варвара Гота ангельские крылья?Если народ это всадник с конем у которого огромный член то такой народ наверное был очень многочисленным. :yahoo: Не китайская монета случайно с Атиллой и гуннами?
По монете сам провел расследование.На монете правитель со славянской внешностью и крыльями как у серафима.У историков существовало мнение что император Юстиниан имел славянские корни.В честь Юстиниана и могли отпечатать золотую монету на территории населяющейся славянами(где найдена монета). Именно при Юстиниане 1 большое поклонение правителю как святому окончательно разрушило иллюзию принципата, что император — первый среди равных (ангельские крылья на изображении аверса подтвердают это) Варварские короли поддерживали честолюбивые стремления императора. Они выказывали знаки глубокого уважения к империи, заискивали перед императором, добивались всеми силами римских почетных званий, выбивали свои монеты с изображением императора . По выражению французского византиста Диля( Justinien et la civilisation byzantine au VIe siecle. Paris, 1901, p. 137.)
они охотно повторили бы слова того вестготского вождя, который говорил: "Да. Император есть Бог на земле, и всякий, кто поднимет на него руку, должен заплатить за это преступление своею кровью". (Jordanis Getica, XXVIII.)Есть подозрение что монета 6го века выпущена одним из варварских королей в честь императора Юстиниана 1.
Извините за жирные пальцы;-в таком положении лучше фотки вышли.Найдена на поселении черняховской культкуры. Украина.Нежинский район.Вес 6.5граммм.2-2,1см
А звери на тверских монетах удивительно похожи на зверей на татарских знаменах того времени. 
