Добрый день! Хотелось бы рассказать одну историю с мошенничеством. От таких явлений никуда не деться и схема стара как мир, поэтому целью этой темы является выделение основных психологических приемов и ходов, которыми пользуются мошенники. Именно благодаря таким вот приемам им удается завладеть чужими денежными средствами, ну а может кому то просто полезно будет в очередной раз узнать как это происходит.
Так вот, увидел я на прошлой неделе объявление о продаже на авито довольно нечастой банкноты по вполне привлекательной цене. Продавец, так его будем пока называть, связался со мной спустя пару дней и предложил приобрести данный денежный знак, так как с его слов ему никто не писал и не звонил больше по этому лоту. Внимание! Здесь он сделал большую осечку, которая может случиться априори только с теми людьми, которые не имеют добросовестных намерений изначально. Фраза "никто не писал и не звонил больше по этому лоту" сама собой натолкнула на мысль о том, что человек просто не представляет того что он продает, а если и не представляет ( например просто далекий от всего этого человек) то все равно и писали бы и звонили, так как товар достаточно штучный и не залеживается.
Судя по всему мошенник понял что опростоволосился, но в надежде на то что общается с легкомысленным покупателем, которого несложно обмануть, сделал сразу ход конем - применил один психологический инструмент и также одно действие для восстановления доверительного общения. Был задан вопрос: "Как можно с Вами встретиться для совершения сделки? ". Также была упомянута фраза о том что продавец далек от всего этого и банкнота досталась ему по наследству, а так как он этим не интересуется и не разбирается в этом, то решил побыстрее продать. Вот такой вот ход конем, который позволил не только восстановить общительный баланс, утраченный вначале, но и выйти в дамки. Данный мошенник явно не новичок и прекрасно понимает, что многие проверяют порядочность возможностью встречаться лично. Таким образом, он подвел сделку для себя в удобное русло, зная что никакой личной встречи не будет и, одновременно, оценил меня. В случае моего согласия на личную встречу или требования этого дальнейший исход был бы предрешен несколькими вариантами ( прекращение переписки, несуществующий телефон и т.д,.).
После этого я поведал ему что мы не с одного города и надо будет высылать лот почтой и предложил подстраховать сделку отзывом на какой-нибудь площадке. Ситуация для мошенника опять стала не совсем выгодная и ему пришлось делать еще один психологический ход, которым чаще всего и пользуются такие люди - поступило предложение об оплате части лота, а оставшиеся деньги было предложено перевести после получения. Предварительно я дал согласие на это, но учитывая вышесказанное и отсутствие возможности подстраховки для себя принял решение что переводить ничего не буду само собой, но дело доведу до конца. Вечером того же дня мне поступило сообщение от мошенника о том, что он никакой предоплаты не получил, а я обещал сделать это и он не видит смысла завершать сделку, а лот отнесет и сдаст в антикварный салон. Еще один психологический инструмент напора и ускорения процесса.
Казалось бы сделки не вышло и можно искать других дураков, но этих людей что особенно хочется подчеркнуть, отличает наглость и циничность, не свойственная многим. Вообщем стал он мне опять писать с предложением завершить все-таки сделку. В итоге все закончилось уговором мол переводите деньги, утром встану, проверю, и сразу же отправлю схожу лот. Тоже довольно спорный момент и снова попытка оказать небольшое давление с указанием на какое-либо ускорение процесса : "давайте уже переводите", "утром встану и отправлю сразу пойду".
После всего этого я нашел данный лот в продаже и любезно поделился ссылкой с этим товарищем. Ну и что Вы думаете? Вот это еще одна особенность этих людей : даже находясь ну просто прижатыми в самый угол дальше некуда и будучи убитыми на повал все равно врут, несут какой-то бред, юлят как змея и делают вид что все в порядке вещей лишь бы выйти из воды сухими.
То что он мне прислал после этого стоит прямо целиком скопировать:

"Я не знаю что это за приколы,как я уже понял вы меня просто хотите обдурить.
Вы уже чуть ли не неделю у меня покупаете,больше с вами желания весть общение нет.И сделку отменяем. "

После этого почтовый ящик был заблокирован. Тот же самый исход ожидал бы меня наверняка и незамедлительно после оплаты лота.
Спасибо всем кто дочитал эту скукоту так как нового я ничего не поведал, просто попытался выделить основные моменты ( как я их называю психологические ходы), которые используют в своей деятельности большинство мошенников.
Получается удалось выделить три основных психологических инструмента, которыми пользуются мошенники:
1) Попытка запудривания мозгов и завоевания доверия, в том числе различными предложениями свидетельствующими о честности продавца, например предложением встретиться лично и совершить сделку.
2) Попытка помимо того что покупаете 'конфетку" недорого предложить еще и хорошие условия для этого, например оплату 50 на 50.
3) Попытка оказания давления и ускорения процесса любыми способами, позволяющими затуманить ум.
Как основной итог бесплатный сыр только в мышеловке, а если хочется приобрести сыр вкусный, но подешевле стоит всегда 100 раз подумать стоит ли оно того и достаточно ли знаний и опыта у Вас чтобы не остаться без сыра вообще.
Напоследок реквизиты этого деятеля:
oleg-shahskin@yandex.ru - почту заблокировал сразу же после всплыва на поверхность
карта сбербанка 4276 7000 1282 1595 зарегистрирована на некоего Павла Михайловича Т. - думаю еще не заблокирована

Добрый день! Подскажите пожалуйста какого года может быть эта деньга? Также раз уж тему создал прошу оценить 2 простые монетки 1/2 копейки серебромъ 1842 ем и копеечку 1860 ем

Здравствуйте! подскажите пожалуйста - увидел в продаже такую вот вещь - что за сие чудо? Хозяин вещи говорит что матрица для изготовления поддельных монет. Представляют ли такие вещи ценность?

Подскажите пожалуйста - рублей на 300 потянет? Гурт шнур
Извиняюсь за качество снимков

Здравствуйте! Оцените пожалуйста монетку:)

Подскажите пожалуйста, такие блинчики интерес представляют или так для себя отложить в качестве примера качества чеканки первых монет АМ?
Спасибо огромное Василию KOOT что сразу подсказал что такие блины могли быть только 89 или 90:)

Прошу оценки данным монетам:)

Добрый день уважаемые форумчане! Прошу Вас помочь советом как поступить в непростой не самой приятной ситуации. Каждый из нас сталкивается с этим думаю нередко, но редко кто оборачивает все так как я расскажу ниже.
Мною была выставлена на продажу монета 2 копейки 1941 года.
Вот ссылка на продажную тему:
http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum67/topic66056/message594061/#message594061
Договорились о покупке данной монеты без торгов в с пользователем Начальник. Сделка изначально проходила не самым лучшим образом, а именно: я сразу вперед отправил монету так как привык доверять людям с обещанной оплатой лота до конца рабочей недели. К пятнице вечера денег не поступило, о чем я получил оперативную отписку пользователя Начальник с просьбой подождать до понедельника так как задерживают деньги. В понедельник тоже что то не срослось и оплата была перенесена на вторник. Во вторник перевод был получен. Все это время я реагировал вполне дружелюбно, согласился любезно подождать и пойти на встречу - у кого не бывает проблем.
После получения монеты покупатель остался недоволен, сославшись на то что монета, цитирую: "Натерта об валенок, УГ, обычная ходячка с обращения и таких денег не стоит!"
Ради бога, я человек миролюбивый и понимающий и согласился вернуть деньги. О возможных последствиях такого решения также предупредил, так как обратите внимание я на фото ничего не скрывал, специально обозначил в теме что монета намытая или обработана чем то. Я такими вещами не занимаюсь, приобрел ее в таком виде в феврале примерно за те же деньги и выставил на продажу. Никаких претензий я предыдущему владельцу не предъявлял само собой так как было указано что "все на фото". В данном случае также указал описание монеты и внешний вид ее не скрывал. Я и сейчас считаю что она штемпельная и просто помыта, а не натерта об валенок. те кто собирают советы 21-57 знают как выглядят они в таком случае.
Я выдвинул единственное условие что верну средства сразу же как получу свою монету в том виде в каком она была назад. Что с ней могло случиться по пути или у покупателя мне неизвестно , и учитывая что после таких поступков доверие поубавилось мое условие выглядит вполне логичным. На это был получен отказ.
Прошу Вас, уважаемые форумчане рассудить нас, ответив на 2 поставленных вопроса:
1) Обязан ли я возвращать средства в таком случае ? Фото и описание предоставлено было, многие продавцы в таких ситуациях даже разговаривать не станут с покупателем.
2) Если возврат то должен ли я требовать свой лот вперед или стоит довериться и вначале вернуть деньги?
Данная тема крайняя мера - все можно было решить и без этого, но описанное выше не позволило этого сделать.
Простите что создал тему здесь, я не знаю другого подраздела для обсуждения спорных вопросов, так как покупателя плохим человеком не считаю.

Добрый вечер! Уважаемые знатоки - подскажите пожалуйста или мне одному кажется что пятак АМ уж слишком большой. От чего его так расплющило? К огромному сожалению пока других фото нету  :(  

Оцените пожалуйста пару нечастых билонов:)

Здравствуйте!! Оцените пожалуйста монетки полушки 1854 ем и 1866 ем переделал фото чтобы было лучше видно поле и мелкие детали с родным цветом.
Вопрос самый главный - будет ли интерес здесь на торгах и с чего стартовать? :)

Здравствуйте!! Помогите пожалуйста идентифицировать данную медальку. Никакой информации по ней не нашел практически. Как понимаю Британская, написано про Ливерпуль и Манчестер. Из исторических источников и в виду того что изображены поезд и железная дорога понял что одна сторона символизирует открытие первой междугородней железной дороги между Ливерпулем и Манчестером. Красивая вещь скажу, с другой стороны часть покрытия была вроде глянца но подободралась

Здравствуйте!! Подскажите пожалуйста по подлинности данных экземпляров и будет ли интерес в торговых рядах? 1856 ем и 1866 ем R1 по Биткину
За качество фото прошу прощения, пытался сфоткать как можно четче и на 100 рублевой банкноте чтобы был виден реальный цвет монет.  

Добрый вечер уважаемые участники сообщества! Подскажите пожалуйста для чего могли использовать такую вот монету. Читал здесь у нас интересную тему о монетах-шестеренках и об их предназначении. Очень благодарен тем форумчанам , которые в той теме описали и процесс изготовления таких монет и степень встречаемости. Вот недавно принесли этот пятак, для сравнения сфотографировал вместе с обычным - он поменьше, но на одинаковую величину по всему диаметру монеты. Получилось что-то вроде шайбочки, на гурте множественные углубления. Я бы сказал, что пятак стал более удобным когда держишь его в руке. Работа достаточно аккуратная, предмет круглый и стоит на ребре.
Всем спасибо если кто то что -то подскажет. Всех поздравляю со светлым праздником - с Рождеством Христовым!

Здравствуйте!! Подскажите пожалуйста по монетке - попался вот такой вот пятак 1796 АМ. Орел выпуклый, на гурте имеется резкий переход от мелкой сетки к крупной . Прошу не судить меня строго, специалистом не являюсь, поэтому и прошу помощи в опознании монеты.

Здравствуйте! Хотелось бы в связи с наболевшим поинтересоваться одним вопросом. Вопрос этот довольно нередко освещается , постоянно прокручивается в голове у многих из нас, обсуждается, но мне так до истины додуматься или где-то прочитать об этом не удалось. Речь пойдет о почте России . Никаких длинных вступлений здесь говорить думаю неуместно, поэтому перейду к главному. Кто-нибудь может подсказать, что в действительности происходит на АСЦ 992 в Санкт-Петербурге, ведь большинство писем пропадает там. Ладно бы обычные заказные, так даже не тушуются 1 классом. Все что мне удалось узнать в течение прошлого календарного года, так это то что на этой сортировке работают гастарбайтеры, и тот кто всем этим руководит неплохо знаком со всеми почтовыми правилами. Может кто -то знает больше? Куда потом девают пропавшие вложения - сдают по ломбардам или это какие-то заказы конкретные? Ведь это касается не только предметов коллекционирования - пропадают у людей и дорогие хорошие вещи целиком вместе с посылками. А может кто-то даже добирался туда ? По телефону у меня был разговор с одной из почтовых начальниц СПб, она уверяла что все эти письма разрываются прессом, и потом не понять что где лежало. Так как звонок этот не бесплатный был, я предпочел не тратить время на бессмысленные разговоры и так ни до чего не договорился. Какой -либо телефон или адрес сортировки она предоставить естественно отказалась, особенно после того как я ей задал вопрос о том, что бы было если бы туда сьехались люди со всей страны и стребовали бы ответов лицом к лицу. И такой вот еще вопрос - пропажа писем на сортировках дело уже понятное и известное. А вот пропажу их в пути я никак понять не могу - вроде покинуло сортировочный центр в Мухосранске и все - с концом. То есть там письма нету , но и не пришло оно никуда так же.
          Такие вот дела. Очень извиняюсь, потому что обсуждают это и так постоянно. У меня вот просто еще пара мыслей есть на этот счет. Было бы неплохо ввести систему электронного отслеживания в реальном времени.  Допустим на каждое письмо приделывается не сложный жучок, за него расписывается отправитель вместе с оператором в двух экземплярах, так же они ставят свои подписи на страховке. Справедливая страховка на мой взгляд была бы согласно весу , примерно 1 грамм = 1 тыс рублей. За это расписались, и письмо поехало. Жучок позволял бы отслеживать его реальное перемещение, и его невозможно бы было удалить с письма без последствий. Перестал бы пилинговаться допустим. Отправитель в таком случае незамедлительно бы получал выплату страховки, за письмо в 100 грамм - 100 тысяч. А потом бы пускай они сами разбирались между собой, где там что пропало и наказывали рублем своих работников в стиле смена становись, вот вас 50 человек - один из вас украл письмо - никто не признается 100 тысяч вашей смены делим на вас всех. Справедливо ? Думаю сразу бы и письма перестали пропадать полностью, и доставлялись бы аккуратно и цело . Получатель бы расписывался за прием и сдачу жучка.  Кто-то меня осудит, мол не много ли простым людям чести на таком уровне работы? По мне нет, это в 21 веке технологий при желании осуществить не так сложно и дорого, да и других вариантов немало. Мы значит должны полностью оплачивать качественные услуги, по сути заключаем договор с ними. А они их исполняют как попало или вообще не исполняют, а я потом должен бегать и всем этим заниматься, да и по сути сделать ничего без страховки не могу. Но причем страховку эту оплачивать должен тоже я. Неравномерные права получаются как то между контрагентами. По поводу сумм кто-то скажет мол, дорого 1 грамм = тысяча, а если кто-то письмо отправит в 2 кг ему пару лямов надо выплачивать ? Именно так и надо, зато человек точно будет знать что все придет и в срок. Посмотрите на зарубежные судебные практики, там какие суммы люди отсуживают влегкую после продажи им недоброкачественных товаров или оказания услуг не должным образом. Это закон о потребителях так там работает. У нас же не работает ничего.

Всем привет!  Я здесь новенький, поэтому прошу не судить меня строго если что не так. Я посещаю данный ресурс, но постоянным его обитателем пока становиться не решался, ввиду того что здесь находится немало серьезных , знающих людей, а я пока коллекционер начинающий. Тему эту я создаю чтобы пролить для кого-то свет, рассеять некие сомнения которые я читал от людей, находящихся здесь. Некоторые правда сразу подумали так же как и я  , когда я это прочитал . Речь пойдет о продаже монеты неким drakon 555552 через посредника Магнума Солдату. Кто читал эту тему, тот помнит. Для остальных прилагаю ссылку, вот :
http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum91/t%D0%BEpic40523/
Начну с того , что мне было известно доселе. Я часто посещаю нумизматические группы вконтакте, и прекрасно помню группу Магнума по старине - звали его вконтакте Павел Светлов, вот ссылка на страницу , которая после этой псевдосделки была сразу удалена
http://vk.com/id160169219
У этого человека была своя группа, где последние времена ее существования поселился Сергей Ушаков (  drakon 555552)
http://vk.com/drakon55552
Прочитав тему об этой сделке, мне невольно стало грустно. Как покупатель солдат мог дважды приобрести одну и ту же монету? Почему продавец дракон незамедлительно не захотел решить вопрос как это делают все порядочные продавцы серьезные ( отослать монету сразу или из своего кармана достать и оплатить половину украденных денег) ? Решить можно было  как угодно, и покупатель понимал бы что не он один пострадал, тем более он ни в чем ни виноват, а явно накосячивший продавец ничего подобного не сделал, какие-то там заявления в полицию - смехота, учитывая в итоге что покупатель еще раз платил как я понимаю полную сумму? Мне на самом деле непонятна также позиция администрации Старой монеты - вы люди, обладающие административной властью вправе были думаю призвать человека решить вопрос иначе. А что в итоге? В итоге вот что:
http://molotok.ru/show_user.php?uid=10166620&type=fb_all&feedback_type=fb_recvd_neg
Читайте репутацию дракона на молотке , не успел он там появиться как обманул сразу нескольких людей, кому-то он лоты просто отказывается высылать, кому-то высылает не то, кому-то врет что их украли и потом заново выставляет. Этому человеку абсолютно плевать на покупателей и на людей , с которыми он общается, лишь бы его монеты уходили дороже и дороже чем они стоят на самом деле. Здесь он, понятное дело больше не появился, потому что шарлотанством заниматься серьезные люди не дадут.
Сразу отвечу на вопрос а не совпадение ли это и тот ли это дракон. Можете зайти в его группу по наушникам вконаткте, такие же самые он выставляет и на молотке - это он!
Я не хотел все это писать, но почему никто об этом не говорил в той теме, что продавец мутный и сам накосячил и обязан высылать монету без денег или пол суммы вернуть , то есть пострадать рублем. В итоге он счастлив и доволен и продолжает так поступать с покупателями неизвестно еще где помимо вконтакте и молотка. Даже если его обманул на самом деле Магнум, это не оправдание его собственного поведения.
Пользуясь случаем хочется поздравить всех коллекционеров с наступившим Новы Годом, пожелать здоровья, счастья и профессиональных успехов.