Прошу деактивировать мой аккаунт здесь. Я не намерен учавствовать в этом гадюшнике.

Да, я так считаю.
Сообщение #38.

[QUOTE]A7exius пишет:
[QUOTE]interNumi пишет:
Они здесь, очевидно, никому не нужны.[/QUOTE]Самое смешное, что правила обязательного возврата выгодны в первую очередь самим продавцам, по крайней мере, добросовестным.
Я лично смотрю на это так, что имея "подушку безопасности" в виде возврата, покупатели будут чувствовать себя в безопасности, что во первых отразится на количестве сделок, во вторых, выгодно будет отличать СМ от всех без исключения интернет ресурсов с нумизматическими аукционами.
При этом для защиты продавцов от повальных возратов достаточно ограничить возврат по времени (например 2-3 дня с момента факта получения отправления) + отражать возвраты монет монет в отзывах + не принимать ставки от тех кто имеет много необоснованных возвратов.
Так же можно обязательство необоснованного возврата включать только после определенного значения торгового рейтинга покупателя (т.е. если у покупателя рейтинг ниже какого то значения, он не имеет права возврата без основания).[/QUOTE]

Вряд ли здесь это одобрят. Иначе здесь большая часть сделок будет несостоятельной.
А это никому не надо.

То Тимофей, я надеюсь Вы извинитесь за вашу реплику в мой адрес про 25-ю статью?

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]interNumi пишет:
25 статья закона о правах потребителей РФ[/QUOTE]Я думаю, что после упоминания "закона о правах потребителей РФ" можно смело завершать дискуссию.
Напишу последний раз, потом просто будут голосовать минусами за посты и в авторитет.
Запомните, пожалуйста, раз и навсегда.

Покупая монету на форуме, вы не потребитель. А ваш продавец - не предприятие торговли.
Ваша сделка с покупателем регулируется гражданским кодексом.
Вы оба физлица.
ЗОПП может даже не читать. [/QUOTE]

Я не сказал, что в данной ситуации надо опираться на данный закон. Я лишь показал паттерн поведения и выработки местных правил.
Но полностью с вами согласен. Они здесь, очевидно, никому не нужны.

[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]interNumi пишет:
должен быть 14 дневный срок после получения монеты, когда можно вернуть последнюю без объяснения причин[/QUOTE]Обсуждали, голосовали, форум высказался против. Вкратце: это откроет лазейку для нерадивых покупателей, которые будут брать монеты "на посмотреть", невозможно четко описать разделение ответвенности - кто платит за что, если с монетой что-то произшло.[/QUOTE]

Некоторые английские аукционы запаивают свои монеты в твёрдый полиэтилен и принимают обратно монеты только невскрытые. Имеет смысл.

[QUOTE]antonspb пишет:
[QUOTE]interNumi пишет:
На счёт "весомый" - это тоже величина несчетная, кому-то будет достаточно, что монета имеет не такой "ярчайший штемпельный блеск", а кому-то и заделанная дыра пофиг.[/QUOTE]А это уже-задача организации выработки критериев возврата на форуме. Пока их точных параметров нет.[/QUOTE]

Их не может быть. Я уже привёл аргумент почему.
Вероятно, поэтому западные аукционные дома и дают право на возврат в 14 дневный срок, если только не было личного осмотра лотов до аукционной продажи. И что-то я не слышал, что они загибаются от этого. Вернул покупатель пару раз так лоты - в чёрной список его.

[QUOTE]mc1405 пишет:
[QUOTE]interNumi пишет:
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
Выскажу крамольную мысль без относительно к данной разборке.

Считаю, что на уровне правил торговли должна быть точка отсечения по сделке, когда продавец может спокойно тратить полученные деньги. Такой точкой, на мой взгляд, и должен быть положительный отзыв. Речь не идет разумеется о гарантиях подлинности. Но претензии по качеству не должны быть растянуты во времени на неопределенный срок. Когда сумма значительна, может так оказаться, что продавец просто физически будет не в состоянии вернуть деньги, если претензии выдвигаются с опозданием.

С уважением ко всем.

[/QUOTE]Приветствую всех!
Я бы ещё более крамольную мысль выразил: дедлайном, кмк, лучше считать 14 дней после получения монеты. Есть дата прихода почтового отправления. От него 14 дней. Достаточно, кмк, для осмотра самому, показу коллегам и т.д. Естественно, речь только о подлинных монетах.
Ибо, отзыв может быть вообще не поставлен, тогда временных рамок нет, что не правильно.[/QUOTE]

Действительно крамольная. Не секрет, что здесь на площадке люди не только общаются но и зарабатывают. Монеты перепродаются по несколько раз. Получил покупатель (назовем его так) монету, подергался, пытаясь перепродать с наваром - но не получилось. Понял - переплатил, а ну верну ее, ведь две недели есть.
Как то так.[/QUOTE]

25 статья закона о правах потребителей РФ говорит именно об этом, но что-то не загибается торговля в РФ.

[QUOTE]antonspb пишет:
[QUOTE]interNumi пишет:
А все эти эпитеты "яркий штемпельный блеск", "UNC", "без оборота" - суть то, к чему нельзя придраться, тк это величины неисчесляемые.
Потому, кмк, и должен быть 14 дневный срок после получения монеты, когда можно вернуть последнюю без объяснения причин. Возврат денег только после получения монеты обратно. Обратная почта на покупателе.[/QUOTE]Считаю, что возврат здесь покупки без объяснения причин- это ящик пандоры. Аргумент для возврата должен быть, причем весомый.Потому, что покупатель может банально передумать, а предыдущие ставки потенциальных покупателей продавцу уже не вернуть! И в данном варианте интересы продавца пострадают, а должно быть равенство.[/QUOTE]

Возможно, но для этого есть рейтинг/репутация здесь. Продавец просто не принимает ставку от таких "возвратчиков".
Попадание на почту, тоже некий сдерживающий фактор.
Другого, всё равно, пока не придумали.
На счёт "весомый" - это тоже величина несчетная, кому-то будет достаточно, что монета имеет не такой "ярчайший штемпельный блеск", а кому-то и заделанная дыра пофиг.

А все эти эпитеты "яркий штемпельный блеск", "UNC", "без оборота" - суть то, к чему нельзя придраться, тк это величины неисчесляемые.
Потому, кмк, и должен быть 14 дневный срок после получения монеты, когда можно вернуть последнюю без объяснения причин. Возврат денег только после получения монеты обратно. Обратная почта на покупателе.

[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
Выскажу крамольную мысль без относительно к данной разборке.

Считаю, что на уровне правил торговли должна быть точка отсечения по сделке, когда продавец может спокойно тратить полученные деньги. Такой точкой, на мой взгляд, и должен быть положительный отзыв. Речь не идет разумеется о гарантиях подлинности. Но претензии по качеству не должны быть растянуты во времени на неопределенный срок. Когда сумма значительна, может так оказаться, что продавец просто физически будет не в состоянии вернуть деньги, если претензии выдвигаются с опозданием.

С уважением ко всем.

  [/QUOTE]

Приветствую всех!
Я бы ещё более крамольную мысль выразил: дедлайном, кмк, лучше считать 14 дней после получения монеты. Есть дата прихода почтового отправления. От него 14 дней. Достаточно, кмк, для осмотра самому, показу коллегам и т.д. Естественно, речь только о подлинных монетах.
Ибо, отзыв может быть вообще не поставлен, тогда временных рамок нет, что не правильно.

1) не знаю
2) потому что это частная инициатива

Близко к металлу:

https://www.ngccoin.com/price-guide/world/switzerland-silbertaler-x-m1-1964-1969-cuid-140440-duid-344262

Она идёт как колония, как стэйт она идёт с 1945 года.

Это не сарказм. Я искренне говорю, что это редкое состояние для подобной монеты. Я же не сказал, что это положительно влияет на цену.

Китайскими ручонками или на Вюртембергском королевском монетном дворе?

Извините, я всё больше удаляюсь от понимания того, что вы хотите сказать.

Это было в Баварии и на 14 лет позже.
В Канте есть эта особенность для баварского двухталеровика 1854 года, в то время как для Вюртемберга гурт только один.
Хотя что такое 590а?! Отклоненное положение гурта; но не другая надпись как в баварце указано.

На юбилейных баварцах 40-х годов другая надпись на гурте: DREY-EINHALB GULDEN ** VII E F M **.
А на обычных баварских двухталеровиках: CONVENTION * VOM * 30 IULY * 1838 *
Так что "не бьётся".

Вопрос в несоответствии гурта каталогу. Нигде в каталогах и аукционниках не нашёл такой девиации. Да и странно, ведь такой гурт впервые появился на штутгартском монетном дворе лишь 6 лет спустя.

Редкая. Первый раз в таком состоянии вижу.
Грязь лучше не трогать, кмк.

Чертов T9 ;-)

Страна: Австрия
Номинал: 1 Корона
Металл: серебро
Проба: 835
Масса: около 5 грамм
Диаметр: 23 мм
Цена: около цены металла

Ну, норма у каждого своя. Реставрацией чего? Он в идеале стоит совсем недорого. А со следами напайки стОит не больше цены металла.

Вот, кстати, официальная медаль на золотой юбилей:

Спасибо, что повторили мои слова про портрет :-)

Приветствую!
Маленькая поправочка - не шиллинг юбилейный, а портрет, иначе его не чеканили бы точно таким же еще несколько лет.
Естественно, что это полет фантазии ювелира.

А, я только сейчас глянул на диаметр. Пардон.
Возможно и драг мет, но обычно такого не делали. А может и бронза посеребрённая.
Она, вроде, толстенькая, а весит чуть больше шестипенсовика, а он тоненький совсем, да и диаметр у него 19 мм.

Судя по весу это т.н. Белый металл (олово, алюминий или ещё что-то подобное).
Тогда, увы, цена совсем невелика.

Вот, похожее:
http://en.numista.com/catalogue/pieces62189.html

К сожалению, самопал, в смысле, что не Роял Минт или известный гравер.
Цена, вероятно, пару-тройку фунтов, если не серебро, конечно. Серебро дороже.

И вот ещё:
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=162154454389&globalID=EBAY-US

я минусы здесь никому никогда не ставлю. Поставлю от себя вам плюс, чтобы исправить эти никчемные минусы.

Где я говорил, что они никого не интересуют? Я могу говорить только за себя. А вы не отвечаете ни на один мой вопрос.
Тема теперь для меня исчерпана. Никакой новой информации я здесь больше, похоже, не подчерпну, жаль.

смотря что вы вкладываете в понятие "платёжное средство". Я уже говорил, что и изолента может быть платежным средством. Какое это отношение имеет к данным подделкам?
В какой период времени они стали платежным средством? Если вы утверждаете, что они не прекратили быть платежным средством, то где сейчас можно ими расплатиться?

И ещё наблюдение:
Соверены 1925 года, отчеканенные в 1925 году в очень малом количестве. Они тогда являлись нумизматической редкостью.
В 49-51 годах королевскому монетному двору понадобилось отчеканить большую партию соверенов, но вместо того, чтобы подготовить штемпели соверенов с Георгом VI, они взяли последние доступные штемпели с Георгом V и отчеканили многомиллионную партию таких монет.
Нумизматы, конечно были в шоке.
Это я к чему: явно, что шальшаки соверенов 1925 года были отчеканены после 1950 года. А были ли в ходу в Юго-Восточной Азии в ту пору соверены? Да и в "некоторых странах Европы"? Думаю, что нет.

Повторюсь, мне кажется абсолютно неважным где и кем они изготовлены. Это фальшаки. Точка.
Если вы хотите поговорить о фальшаках из Азии для оборота - с удовольствием, но не привязываясь к данным монетам.

[QUOTE]плюх пишет:
[QUOTE]interNumi пишет:
Известны поддельные соверены. Они изготовлены из золота и предназначались не для обмана коллекционеров, а для обращения в странах Юго-Восточной Азии и некоторых европейских странах[/QUOTE]Извините, цитата не с ЦФН. Всё таки подводит иногда память.
Вот тема :  http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=57196 [/QUOTE]

Спасибо, почитаем. Но вы оборвали цитату на самом интересном месте:
"От настоящих монет их отличает мелкий чекан, большая толщина букв на аверсе, часто отсутствуют инициалы гравёра, есть отличия гурта. Основные подделки: 1881-М;1891-S;1894-М;1896-М."
То есть это Викторианские соверена, а здесь представлены соверены её внука - Георга V.

1) платежным средством могут быть хоть изолента. Это никак не относится к данной теме.
2) речь о конкретных монетах. Среди них есть фальшивые? Есть. Для чего они изготовлены мы не узнаем никогда. Да и не надо нам это.
3) цена этим фальшакам равна цене металла, из которого они изготовлены.
4) другие теории никак не надо относить к этим фальшакам, потому что мы не знаем когда и кем они изготовлены и для каких целей.

1) вы уверены, что они из золота?
2) в юго-восточной Азии? А вы не путаете с ближним Востоком?
3) в каких европейских странах они являлись средством платежа?

Можно ссылку на ту тему, а то не могу найти

Вероятно, стóит прикреплять дипломы ведущих бизнес-школ и резюме с опытом работы, прежде, чем давать бизнес-советы.

Второй и третий точно фальшаки. Остальные уже неинтересны.

А у меня всё равно есть вопросы по подлинности.

А настоящие ли? 17-й какой-то зернистый, и на реверсе справа какая-то полоса.