Одна из тысяч страшных трагедий, которую, поганый совок скрывал  от своих граждан... Она унесла жизни более 1500 людей... Куреневская трагедия (13 марта 1961 года - г. Киев) - Непригодными для жилья оказались 298 квартир и 163 частных дома, в которых проживало 353 семьи. А может и больше...

Из воспоминаний очевидца тех событий: "Я села в автобус, салон которого был так переполнен, что меня буквально припечатали к задней двери. Проехав немного, автобус застрял напротив стадиона «Спартак». Вода стала достигать окон машины. Шофёры всех застрявших машин выбирались из них и плыли на противоположную сторону к ограде стадиона. В автобусе стоял страшный крик. Люди осознали, что погребены заживо. И вдруг всё потемнело. На нас шёл вал — сплошная пенящаяся масса какого-то серого цвета. Вал был выше домов и закрывал собой небо. Стоявший впереди меня человек на мгновение рывком раздвинул двери и шагнул вперёд. Я — вслед за ним. Поток сбил меня с ног, но чудом оставшись на поверхности и барахтаясь, я добралась до ограды стадиона. Когда я взобралась на неё, раздался взрыв — автобус, из которого я несколько мгновений назад выбралась, был объят пламенем. Кто-то выбил переднюю дверь, но спаслись только женщина и две девочки. У них сильно обгорели волосы. Остальные пассажиры сгорели заживо"

Информация о куренёвских событиях подвергалась жёсткой цензуре, многих погибших хоронили на разных кладбищах в Киеве и за его пределами, указывая в документах и в надписях на могилах разные даты и причины смерти. На ликвидацию последствий катастрофы бросили войска. Солдаты работали днём и ночью. Сначала копали вручную, лопатами, вскоре пригнали технику. Ковши экскаваторов и ножи бульдозеров рвали на куски тела погибших. Иногда, по свидетельству очевидцев, раздавались предсмертные крики заживо погребённых, но ещё живых людей. Солдаты, которых не меняли двое суток по соображениям секретности, доставали человеческие останки, разорванные селевым потоком. Несмотря на секретность, тысячи киевлян приходили на территорию Павловской психиатрической лечебницы, где в клубном помещении складывали рядами погибших.

Воистину, империя зла. Зла - для своих граждан.

[QUOTE]zloipapa пишет:
45 р.
Сейчас вроде такие же в ходу, а год на нем не отчеканен.[/QUOTE]
Там не даты, а по "закарючкам" год определил. Этот не современный, найден в старых залежах.
И вот беда - в подобном состоянии я их не нашел. Нигде.

Имеется такой жетон. Образца 1992г. Был найден в "залежах" всякой всячины... Большинство жетонов, наверно, уже не в такой кондиции...!
Представляет ли интерес? какова может быть цена?

[QUOTE]брат пишет:
[QUOTE]ED1 пишет:
Доброго времени суток!
Прошу, уважаемых Форумчан, определить подлинность данной монеты. [/QUOTE]у монеты ТРИ стороны!
Для определения подлинности нужно фото гурта.[/QUOTE]
100% согласен. [FILE ID=966857]

Как увидел данную тему, сразу, без лени, авторизовался - чтобы написать -- если бы тема называлась - какого качества больше всего не хватает современным нумизматам - это 100% качество, которое идет следом за "увлеченностью"...:)

Советы от себя. Я конечно, не великий знаток, и не держал в руках рубль "Антоныча" и других R3 и выше...
Но все таки - кое что понял... Сам коллекционировал 12 лет из 21. Тему совсем сменил.
Для начала - определиться с темой. На самом деле - это очень важно, в нумизматике. С ее безчисленным количеством тем и видов монет. Эпох, стран, разновидностей, металлов и тд! Попросту - нельзя объять необъятное... В начале - каждый новичок, пытается взять всего - по немногу. Так как у него, очень часто, бывает "культурный шок" - он видит огромное множество монет, самых разных времен и видов, ему желанно все. Но со временем, начинает приходить в голову то, что он имеет не коллекцию монет - а набор солянки. Именно коллекция - это прежде всего максимальное количество экспонатов одной эпохи, вида, временного промежутка, имеющих что то одно, общее. Например: все рублевики Николая второго, советская погодовка 1961-1991гг. и тд.
Ценность коллекции - это прежде всего - ее полнота. Ну и качество важно, конечно. Далее, нужно понять - надо оно вам, или нет. Вы должны разобраться, действительно ли вам это интересно, не надо сразу брать дорогущие монеты, достаточно начать с дешевых. Можно попасть на деньги. Вдруг - разонравится, или на подделку нарветесь... Много было таких случаев, когда начинали с дорогих монеток - а потом надоело - и далее узнавалось, что сильно переплатил, или даже фуфло... Так же, важно, понять - что вам интересно - именно нумизматика с историей, и ее морально-культурным созерцанием, или же заработок на тех, кто увлечен первым... Во втором, надо иметь большой опыт, деньги, время - и знание рынка.
Если вы сильно увлеклись в свою тему - будет полезно, читать книги про монеты - узнавать новые материалы, учиться определять подделки. Но только тогда, когда вы реально увлеклись и вам это нравится! Не нужно засорять голову тем, что вам потом не нужно станет...
Все таки, иногда слушать умные советы опытных и старших товарищей. Но слушать до тех пор, пока он не станет вас стращать к покупке (конечно же по "дешевке") "самых лучших в мире" его монет...

Ну и не забывайте про новичков. Когда то, может быть, вы станете экспертом, светилой и тд. И к Вам, станут обращаться они. Не надо им говорить, что у них не монеты, а какалики, хлам - это их оттолкнет. И все. Минус очередной нумизмат! Просто подумайте, кто будет дальше, ваши монеты потом, покупать, ну или вообще собирать в принципе...
А то, очень грустно будет выглядеть картина, как кучка тщеславных толстосумов - играется в свои пластмасски с надписью MS65-70 (на целой горе таких же пластмасок), где они в очень маленьком, своем мирке, забавляются, говорят что-то непонятное и угрожающие, и угрюмо посматривая, на пустое место вокруг, где могли бы быть люди. Но там их не будет - только паутина, и зеленые следы от кольцевиков на столе....

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
[QUOTE]ED1 пишет:
Не нужны монеты молодежи...В большинстве своем. Даже мне, они уже безразличны. Попросту, лично я, не вижу смысла в этом. Никакого. Все к черту продал почти.[/QUOTE]
а почему и после какого периода так поменялось мнение?[/QUOTE]
Попросту, у увидел будущие этого направления. К чему все идет. И сразу, с того же дня, стал ВСЕ продавать. Меня увлек сам процесс продаж...Я старался, вернуть свои деньги + немного заработать. Было в начале непросто (долго), но потом разобрался. При чем, самостоятельно. Я иногда пытался советоваться с более опытными, но кроме оскорблений и проклятий, с их стороны - я ничего не слышал. Меня это удивило( Я не ожидал, что некоторые коллекционеры - такие злые...

Не нужны монеты молодежи...В большинстве своем. Даже мне, они уже безразличны. Попросту, лично я, не вижу смысла в этом. Никакого. Все к черту продал почти.

[QUOTE]ED1 пишет:
[QUOTE]QWART пишет:
подлинный ,уставший рублик - какой смысл такой фуфлить?[/QUOTE]
Какой действительно смысл? Сколько в мире людей, которые, делают безсмыленные поступки?
Какой смысл писать - в чем смысл фуфлить уставший рубль? Китайцы даже пятаки Е2 подделали, которым цена меньше, чем та, по которой продают китаЁзы свои творения.[/QUOTE]

[QUOTE]QWART пишет:
подлинный ,уставший рублик - какой смысл такой фуфлить?[/QUOTE]

Какой действительно смысл? Сколько в мире людей, которые, делают безсмыленные поступки?
Какой смысл писать - в чем смысл фуфлить уставший рубль? Китайцы даже пятаки Е2 подделали, которым цена меньше, чем продают китаЁзы свои творения.

[QUOTE]quarter пишет:
To ED1 . Сие действо имеет место быть, особенно для биметалла. Но тем не менее, ранее - примерно до 2005 рода, такие монеты существенно чаще попадались в обороте...[/QUOTE]
Ну, так мое детство как раз и пришлось на начало 2000-х, даже в нашем, далеком дальневосточном городе, этой юбилейки, было очень много в обороте! Никто ей, как сейчас - не фетишил... У меня 10-20 Пушкиных, куча городов Героев, с тех пор и лежит... Древние города, министерства - все это часто попадалось. Даже на полу, у киосков, эти монеты иногда раняли люди  :D  А мы их подбирали. Однажды, у хлебного ларька, нашел 2 десятки МВД, в UNCе....Это был 2003 г. Сейчас, даже зачюханый [S]гуано[/S]гвс у нас, найти проблематично(

Более 100 просмотров, и никто не выскажется?:cry:

[QUOTE]RevizoR пишет:
[QUOTE]морячок
Но обратите внимание на современные памятные монеты, которые штампуются многомилионными тиражами для оборота.
Вы их видите в обороте? Я лично нет, а лет десять назад они были.
Где они все? На руках у людей, так или иначе интересующихся нумизматикой, в том числе и молодого поколения.[/QUOTE]
В том то и проблема, что они не у молодежи, а у барыг по чуланам пылятся! Люди их не видят, я когда говорю коллегам например что у нас биметалла 117 монет на меня как на пришельца смотрят, а про Бородино и свежие пятерки так и не слышал ни кто! Что-бы человек втянулся он должен поймать азарт, что-то собрать из оборота и уже потом читать, расширять горизонты... "Поймать" из оборота, а не купить у барыги современную монету с 10 млн. Тиражом!  Что-бы приток молодежи был, надо не клубы реформировать, а за пере продажу юбилейки современной рядовой сажать. Только обмен![/QUOTE]

Не соглашусь с вами! Эти монеты, не только у барыг, ну и у простых людей, которые не интересуются нумизматикой и коллекционированием монет... Они, попросту, увидев в сдаче красивую "деньгу", которая не похожа на все остальные, автоматически тащат ее себе в "закрома" (в банку, в носок, в бутылку, в вазу и тд.) Я, не раз опустошал такие "залежи"... И не редко, у своих ровесников дома, которые точно так же их складировали у себя из оборота, я их видел целые, полные литрухи... И сейчас, многие из них, без энтузиазма, (правда редко), продолжают вылавливать такие монетки. И просто складывают...Без системы.

Доброго времени суток!
Прошу, уважаемых Форумчан, определить подлинность данной монеты.