[QUOTE]сентябрь пишет: [QUOTE]1Pt999 пишет: [QUOTE]Dovnar пишет: Я прошу прощения , но я не вижу в этой монете пробного рубля . Может я и ошибаюсь . Но если вы утверждаете что это пробный , то сертификат конечно этой монете не повредит.[/QUOTE]Вот идентичный рубль. Просто СПБ, никакой не пробный. Трудно найти приличный сохран (1727г, СПБ). [/QUOTE] На вашей монете совсем другие штемпели... Вот одноштемпельная и по аверсу и по реверсу: Высота букв легенды не совпадает на мой взгляд , что и вызывает у меня насторожённость
Проходила на 136-ом Горном в 2004-ом, из коллекции Крузе..., картинок приличнее найти не получилось, но и по этим все причиндалы совпадают абсолютно...[/QUOTE][QUOTE]сентябрь пишет: [QUOTE]1Pt999 пишет: [QUOTE]Dovnar пишет: Я прошу прощения , но я не вижу в этой монете пробного рубля . Может я и ошибаюсь . Но если вы утверждаете что это пробный , то сертификат конечно этой монете не повредит.[/QUOTE]Вот идентичный рубль. Просто СПБ, никакой не пробный. Трудно найти приличный сохран (1727г, СПБ). [/QUOTE] На вашей монете совсем другие штемпели... Вот одноштемпельная и по аверсу и по реверсу:
Проходила на 136-ом Горном в 2004-ом, из коллекции Крузе..., картинок приличнее найти не получилось, но и по этим все причиндалы совпадают абсолютно...[/QUOTE]
Хорошо . Вы считаете , что лишнее подтверждение подлинности не надо . Слабы делаются не только для грейда , а ещё для подтверждения подлинности. Но вы же не держали монету в руках . Я считаю , что монеты этого уровня должны быть с мало мальским сертификатом . В моем предложении нет ничего зазорного . Я не заставляю , а предлагаю подтвердить подлинность за свой счёт . По-моему это можно только приветствовать . Своё объяснение вы начали со слов , что я клоун вместо того чтобы интелегентно сказать что я не прав и привести пару доводов и все и тема бы не вскипела так. По-моему это очень логично слелать проверку редкой монете , тем более если предлагают оплатить расходы при подтверждении подлинности . Кто от этого пострадает ? Если вы думаете что я напуган фуфлом, то таких как я тысячи значит напуганных. В какое время живём ? Невозможно утверждать на 100% подлинная монета или нет , не взяв Ее в руки для начала . Если вы специалист то почему делаете такие заключения по таким фотографиям ?
Речь уже не идёт о мнении . У каждого своё мнение . Я предложил и так достаточно от себя. Не каждый возьмётся и это предложить , а речь об оскорблении личности из за куска железа. Вот это мне видится диким. Я даже фашистов так бы не оскорблял. Я предложил так же слелать спектральный анализ и при положительном результате оплатить его . Ничего плохого я не предлагал чтобы выслушивать такие оскорбления в свой адрес
[QUOTE]Serg-antik пишет: Мне , к глубочайшему сожалению , больше добавить нечего ! Человек непробиваемый и не видит очевидного . И что самое прискорбное - совершенно не желает ни к чему прислушиваться . Понятно , что монет кладовых он видел крайне мало ( если вообще видел что-то ) , а вот фуфлом его напугали конкретно . Сложно в нумизматике будет ...... В этой теме я пытался ( в данном конкретном случае , когда человек показывает полную нумизматическую безграмотность ) чтобы хоть как-то дошло - но видно всё бесполезно ! [/QUOTE] Вы ничего не пытались объяснить вообще кроме оскорблений я не услышал не одного довода от вас. При чем один пост с объяснением занял бы у вас меньше времени и поверьте я бы с радостью прислушался бы к вам . Но вы же с величием пишите . Мол не достоин холоп моих объяснений.
Да я бы унялся уже давно если бы не делали выпадки в мой адрес , а просто высказывали бы своё мнение о предмете. Каждый пост обращён ко мне а уничижительных формах . Рекламой не занимаюсь . Я вообще считаю что специалисты только в Анекс достойные , но приму и другие варианты . Я не понимаю зачем оскорблять оппонента . Даже если я не прав ,тотготов оплатить свою не правоту сделав документ этой монете . Хуже не кому не будет , а вот если окажется фуфлом то извиняйте. Думаю скинетесь человеку на затраты по 10$
Так что плохого в том если вы уверены все в подлинности отправить монету за мой счёт в ngc ? Мировое имя и есть сертификаты если вам не нравятся другие компании . Оплачу срочную запечатку . Думаю человеку это выйдет не больше чем 150$
Да мне по фигу вообще на эту монету . Не приемлю оскорбления в свой адрес . Вижу правильным слабирование , не вижу правильным вот это пустые слова. Я научу если надо как слаб разбить чтобы можно было и с и без. А где эксперты я не очень понял . Можно показать сертификат эксперта и я принесу свои извинения и замолчу сразу . Как здорово все вместе давайте банить несогласного ! Ай , да браво !!!!
фуфло когда выходит ,его смазывают гадастью которую вы можете увидеть на буквах . Я узнаю Ее . А удар это отвлечение внимания от подлинности типа монета из земли или снимали штемпель с монета оригинальной с ударом что тоже возможно , но по мне вероятней первое .Она и с ударом будет стоить не дёшево.
Так зачем буквы намазаны дрянью " чешских фуфлоделов "? Где следы земли кроме удара ? Если вы можете говорить нормально , то обясните. Нормальное объяснение заняло бы у вас куда меньше времени чем оскорбления в мой адрес и результат был бы какой-то . Я не собираюсь вестись на ваши провокации в свой адрес . Мы к сожалению не сможем встретится и обсудить мою клоунаду тет а тет , а поэтому и отвечать вам хамством я не намерен. Я Родину защищаю когда попросит и свой народ . Езжу за 3000 км служить своему народу каждый год в армии и нахожусь под отстрелом . С вами воевать я точно не намерен. Считаете подлинной монету, ваше право . Я за свои слова отвечаю .предьявят монету в слабе, я признаю свою не правоту и оплачу расходы . Что ещё нужно слелать мне? Увидеть там подлинную монету? Извините вижуи фуфло при чем хитрое и коварное . Ps может это и фуфлобия, я не возражаю . Не считаю своё мнение последней инстанцией , могу и зажблуждаться. Но мне довелось жить В Праге и то что я видел там бывало и лучше этой монеты. И видел как люди обжигались далеко не простые на подделкамх такого уровня , где никогда не догадаешься в чем подвох и то что мне объяснили так это то что их можно определить только по легенде. По глубине букв и отсутствием штемпельного блеска в самих буквах и есть ещё одна уловка особенности гурта , но это для золотых монет больше присуще . Видел я фуфло и лучше качества , которое все осело по рукам. Повторюсь в пятый раз. Обязуюсь взять на себя расходы по запечатке и можно сделать спектральный анализ так же за мой счёт если монета окажется подлинной . Поэтому рекомендую выбрать ннр , где предоставляются обе эти услуги .
Не трогайте монету вообще. Ее и так уже и чистили и убирали царапины и Бог знает что с ней делали . Стоимости вы не прибавите не на рубль а вот добить окончательно можно очень легко .
[QUOTE]1Pt999 пишет: [QUOTE]Dovnar пишет: Я прошу прощения , но я не вижу в этой монете пробного рубля . Может я и ошибаюсь . Но если вы утверждаете что это пробный , то сертификат конечно этой монете не повредит.[/QUOTE] Вот идентичный рубль. Просто СПБ, никакой не пробный. Трудно найти приличный сохран (1727г, СПБ). [/QUOTE] С определением типа монета разобрались в начале темы . Вопрос о подлинности данного экземпляра тем более в таком состоянии , который никогда не был в земле.
Да,уж дорогой Серж , называть человека клоуном из за куска железа , который вы даже не держали в руках , это исключительное поведение . Будь вы человекои интеллигентным , то учтиво бы объяснили мне что я заблуждаюсь и были бы услышаны . Но ваше воспитание остаётся желать лучшего конечно . В любом случае я взял на себя расходы по слабирование монеты в доказательство Ее подлинности , а вы нанесли мне множество оскорблений . Не знаю на сколько вы профессионал , но подобные выражения сделанные не в лицо считаю признаком не большой смелости . Оскорбляйте людей в лицо и поджигайте плоды .
Ннр делает сегодня спектральный анализ изаключение ГМ на пример в Америке это просто бумажка , но если хозяин свяжется со мной , то мы обговорим детали что думает он о слабирование и повторюсь, я оплачу только при подтверждении подлинности по прайс листу. Я думаю заключение ннр со спектральным анализом будет достаточно , но я вас услышал . Во всяком случае при наличии слаба и спектрального анализа я признаю что не прав и оплачу расходы и людям будет спокойней кто решит приобрести данный экземпляр . Так же могу предложить ngc как альтернативу . Я к сожалению живу не в Росси и хотел бы увидеть монету в базе хоть ннр , хоть нжк,хоть рнга или Анекс.
Ладно, Серж , нам говорить реально не о чем ! Я рад за вас что вы такой специалист и утверждаете что этот предмет подлинный . А если он окажется фуфлом не нужно ли будет вас заставить заплатить по полной человеку который Ее купит и потом окажется в попе ,? то что вы высказались о кричащей подлинности не обяжет вам потом уплатить всю неустойку ? Вы какие то законопроэкты придумываете на месте нелепые . Не хотите слушать что-то упаковывайте монеты в слаб . По мимо фуфла сколько ещё подводных камней может быть ? Поэтому я всю свою коллекцию упаковываю в слабы потихоньку что бы потом никому ничего не объяснять и не с утраивать споры ,тратить своё время на пустые беседы. Psсчитаю своё предложение слелать сертификат монеты единственно верным решением , а пока предупреждаю всех остеречься от покупки, потому что я пообещал уплатить за ннр или рнга. Так что если не увидите монету в слабе , Прошу насторожиться для вашего же спокойствия
Серж , вам что то несёт вообще не понятно куда . Зафуфлил и испортил . Мы в какое время живём ? Фуфла на каждом шагу и опытные дилеры барыжат фуфлом только в путь . Делайте слабы и продавайте если не хотите слушать чьёго то мнения .серж несомненно понимает а монетах , но фуфла нормального в руках явно не держал . По картинкам изучал .
Просто не любите когда фуфлят монету и позволяете себе в каждом посте оскорблять собеседника тем или иным способом! Что это вдруг вам стало много чести со мной общаться вдруг! Так зачеем обращались ко мне изначально ? Я не буду опускаться до вашего уровня . Слишком хорошо воспитан, чтобы хамить ,не видя человека. Надеюсь вы так же говорите лицом к лицу ! Если да , то берегите себя . Я считаю что монета современная подделка выполненная поддельным штемпелем высокого качества на 4+. А удар это отвлекающий манёвр запутать таких как вы специалистов по монетам но не специалистам по фуфлу
[QUOTE]Serg-antik пишет: Да уж - такая фуфлофобия уже не лечится ..... [/QUOTE] Да что вы все вешаете на меня диагнозы и ярлыки . Я предложил идеальный вариант решить наш спор. Расходы даже готов взять на себя. Перестаньте окорблять собеседника. Общайтесь так как будто вы говорите лицом к лицу и будут вас уважать и не плохо соблюдать дистанцию при общении.
В любом случае эта монета может уйти не дёшево . На слабее будет ничего такого что не видно на монете те удара. Это особая история кстати. Я оплачу упаковку и спектральный анализ при подтверждении подлинности третейскими структурами. Терять нечего вообще .
В очень качественном фуфле выдаёт только легенда . Невозможно создать штемпель с точной глубиной букв поэтому обычно чуть чуть монеты притерают и потом их упаковывают . Эта монета считаю вышла из под станка недавно и вот в таком виде пока она, Ее надо срочно проверять и ещё надо сделать спектральный анализ . Это серебро не патинируется почти.
Коробку можно сломать . Она будете мой счёт . Так покупайте конечно если уверенны в подлинности . Я с вами не спорю . Будет xf detais damage . При наличии подлинности , но я видел в своей жизни подделки и лучше чем эта с кричавшей подлинностью
Обратите внимание Что я вас не трогал. Предложил за свой счёт упаковать монету как гарант подлинности и слелать спектральный анализ за свой счёт потому что вижу что этотфуфло. Очень легко говорить что ннр не понимают . Но отправьте в ngc. Хотя я бы лучше сделал обследование на месте. Ngc можно обмануть если поносить эту монету с мелочью пару месяцев , а вот своих не проведёшь .
А ну конечно ннр слабо понимают в подлинности. Делают спектральный анализ слабо понимающие. Зато сержантик все понимает! Такой специалист по фуфлу? Откуда сержантик мог видеть хорошем фуфло . Он что деньги на него потратит? Предъявите монету в слабе слабопонимающ и как гарант подлинности и я оплачу всю процедуру и спектральный анализ . А сержантик я надеюсь вы такой же смелый назвать меня клоуном в лицо. Такие люди смелые обычно потом пищать начинают .
Друзья попрошу высказать мнение о стоимости данного рубля. Он уже выставлялся на обсуждение , но интереса особо не было . Детали монеты vf/xf. Присутствует непонятное явление на гурте вроде спила на 5 часов в пол сантиметра . Поле монеты не пострадало.
Товарищи , помогите оценить рубль 1898. Детали очень близки к unc на мой взгляд . Подумываю отослать в ngc на медни . Помогите любым советом и мнением . Буду очень признателен.
Монету эту конечно не запечатают не в жизь, но я очень удивлюсь если это фуфло. Так застарить равномерно монету может только человек очень талантливый , он и десятку так нарисует тогда !!! Старое серебро , естественная живая патина . Монета штемпельная , а вот гурт топорный конечно.
Монета думаю подлинная , но если хотите знать точно то сделайте фото гурта по кругу. Но моё мнение монета подлинная . Это чекан 100%. Подделывать такое состояние методом чекана никто не будет . Сам штемпель выйдет в круглую сумму . По цене конечно не 100 рублей. Есть люди которые покупают такое состояние и их не мало . На круг с пересылкой может и в 20$ выйти .
Господа , хочу представить вашему вниманию развитие гуртовой надписи у фуфлоделов. Это подделки очень посредственного качества , есть и лучше на много , но вот эти посредственные подделки очень стали преображаться в гуртовой надписи . Процесс идёт и ща последние пол года реально в этом преуспели.
Многоуважаемый Doctior03, вы говорите о вежливости и уважении к опоненту, а сами отсылаете собеседника учить мат часть , с которым ведёте диалог. Замечу , что это можно принять за неучтивость и принижение чужого достоинства . Вы несомненно человек неординарного ума, поэтому я осмелился указать вам на это допущение. Извините если посчитаете сию форму выражения не корректной .