[QUOTE]Hunet пишет:
Ну хорошо, давайте еще немного поиграем.
[QUOTE]derewyschka пишет:
До этого не я выставлял ... Фото мои ... Кто делал анализ металла - сказал что металл очень старый ...[/QUOTE]Вот ссылка на страницу , скриншот которой Вам здесь уже показывали. Вашим фотографиям должно быть уже больше 2 лет. Предположим, что Вы не были в курсе того, что их кто-то выставлял. То, что Вы признаете, что фото Ваши, подверждает, что предмет один и тот же, это замечательно. Независимое мнение участников другого форума, составленное 2 с лишним года назад по более качественным картинкам, совпадает с тем, что дали здесь. Неужели за это время, будучи уверенным в подлинности предмета, у Вас не нашлось времени и средств сделать экспертизу?
[QUOTE]derewyschka пишет:
В Германии имеет историческую ценность, но там требуют документы, что она не украдена в первую очередь. Проверена на подлинность 2 раза уже[/QUOTE]
Постарайтесь ответить хотя бы на эти вопросы:
1) Кем конкретно и каким образом проверена?
2) В чем историческая ценность? Что Вам известно по этому поводу?
3) Откуда взята информация о датировке, составе металла, цене, представленных Вами выше?[/QUOTE]
Завтра сделаю фото получше у фотографа ...

[QUOTE]Hunet пишет:
Ну хорошо, давайте еще немного поиграем.
[QUOTE]derewyschka пишет:
До этого не я выставлял ... Фото мои ... Кто делал анализ металла - сказал что металл очень старый ...[/QUOTE]Вот ссылка на страницу , скриншот которой Вам здесь уже показывали. Вашим фотографиям должно быть уже больше 2 лет. Предположим, что Вы не были в курсе того, что их кто-то выставлял. То, что Вы признаете, что фото Ваши, подверждает, что предмет один и тот же, это замечательно. Независимое мнение участников другого форума, составленное 2 с лишним года назад по более качественным картинкам, совпадает с тем, что дали здесь. Неужели за это время, будучи уверенным в подлинности предмета, у Вас не нашлось времени и средств сделать экспертизу?
[QUOTE]derewyschka пишет:
В Германии имеет историческую ценность, но там требуют документы, что она не украдена в первую очередь. Проверена на подлинность 2 раза уже[/QUOTE]
Постарайтесь ответить хотя бы на эти вопросы:
1) Кем конкретно и каким образом проверена?
2) В чем историческая ценность? Что Вам известно по этому поводу?
3) Откуда взята информация о датировке, составе металла, цене, представленных Вами выше?[/QUOTE]
Да 2 с лишним года назад монеты выставляли, знаю кто и знаю что выставляли, но не все сказали что монета не настоящая !

Аналогов в России нет такой монеты, анализ сразу показывает что металл старый ...

В Германии имеет историческую ценность, но там требуют документы, что она не украдена в первую очередь. Проверена на подлинность 2 раза уже

[QUOTE]Hunet пишет:
Даже по таким слабым фото, как здесь, угадывается один и тот же предмет, не такой же, а именнно тот самый - коцки одинаковые.

http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum43/topic191003/message2018813/#message2018813
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum43/topic191003/message2018934/#message2018934

Какой смысл выставлять его на всеобщее обозрение снова?[/QUOTE]
До этого не я выставлял ... Фото мои ... Кто делал анализ металла - сказал что металл очень старый ...

Как проверить на подлинность и где ? Подскажите - сделаю проверку и скажу результат.

[QUOTE]Play пишет:
Зря вы так напали все на человека. А я вот ему верю. И готов обменять вашу монету на жемчужину своей коллекции.

С небольшой вашей доплатой т.к. моя монета немного дороже оценена. Уважаемым экспертом. [/QUOTE]
Хорошо, раз жемчужина старая, китайская - сделаю равнозначный бартер на ту же валюту, что и в старину была "кусочек соли".

Тем кто считал, что первые в истории монеты чеканили в Лидии с головой льва...
Однако на сайте есть такая любопытная информация:
https://www.goldencollection.club/i-pervye-monety-v-istorii
I. Первые монеты в истории (ок. 650-600 гг. до н.э.).
Электровые монеты с гладким и бороздчатым аверсом стоит признать первыми в истории. К самым ранним выпускам, наиболее вероятно относящимся еще к VII в. до н.э., стоит причислять и ряд типов с изображением линейных геометрических, звездчатых и цветочных узоров. Все монеты этих типов чеканены по лидийско-милетской весовой системе. Статер этого периода (масса около 14,35 грамм) – редкая и дорогая монета. Дробные фракции ранних серий более доступны и позиция может быть «закрыта» трите, либо гектой, а также более мелкими номиналами, линейка которых простирается вплоть до фракции 1/192 статера.
Дискуссии среди исследователей о том, где была чеканеная первая монета, ведутся и сегодня, но, тем не менее, выглядит так, что наиболее вероятное место чеканки первой монеты – это Лидийское царство.

Именно в этот день 17 ЯНВАРЯ далёкого 490 года до н. э. греческий воин Фидиппид прибежал после битвы при Марафоне в замершие от страха Афины, воскликнул: «Радуйтесь, мы победили!» – и помер...
История известная. По сведениям историка Геродота, за день до битвы Фидиппид проделает куда более продолжительный путь, его, лучшего бегуна, отправили в Спарту за подкреплениями. Менее чем за сутки он преодолеет 238 километров, получит уклончивый ответ и вернётся обратно.
Затем, в тот же день, лично примет участие в битве.
Представляете какие нагрузки для организма?
А по её окончанию он сам настоит, чтобы принести в Афины весть о великой победе – это считалось очень почётной миссией!

Расстояние от Марафона до Афин – около 40 км, а современная дистанция в 42 км 195 м обязана своим происхождением  Олимпийским играм 1908 года в Лондоне. Марафонскую дистанцию продлят по просьбе королевской семьи (чтобы старт начинался аккурат под балконом Виндзорского замка) и узаконят получившееся расстояние с 1924 года

[QUOTE]derewyschka пишет:
Кстати, некоторые кельтские монеты кажутся мне нарисованными наркоманом.
Некоторые - ребенком.
А некоторые напоминают оформление советских пионерских лагерей и домов пионеров.[/QUOTE]
Цепляет алогичность этих монет, неправильность, нелинейность при очень сильной эмоциональности...
Плюс таинственность образов кельтской мифологии...
Эти монеты сложно оценивать с точки зрения классической гармонии, реалистичности пропорций или уравновешенности композиции, но они в большинстве своем Живые! В отличии ооочень многих римских или даже греческих монет, где сухой академизм бездушен и почти машинален...
Так что действительно, эта тема для прочищения мозгов и отлаживания внутреннего камертона, позволяющего оценивать красоту монет других эпох будь то Ренессанс или Маньеризм, Барокко или Арт Деко, - ведь их тоже создавали далекие потомки кельтов :)

Кстати, некоторые кельтские монеты кажутся мне нарисованными наркоманом.
Некоторые - ребенком.
А некоторые напоминают оформление советских пионерских лагерей и домов пионеров.

[QUOTE]gelios пишет:
Сувенир ваш фантазийный на тему сказаний о Древнем Египте.Вам уже битый час пытаются это довести до сознания,а вы требуете какого-то  подтверждения.Изготовили партию сувенирных кружков для продажи туристам,посетившим Египет во второй половине 20-го века - НА ПАМЯТЬ! А вы уперто продолжаете искать "черную кошку" в темной комнате,когда ее там нет и не было.Все уже,кто хотел потешиться в той или иной форме указали вам на бесперспективность вашей сувенирной продукции -потому что она бесценна,в прямом смысле,не имеет цены -пустое место.А вы хотите найти в инете фантазийную вещь,да еще с каким-то определением.Могу только пожелать удачи в вашем безнадежном занятии![/QUOTE]
Ну, что отдохнули ??? Продолжим ...

1)     Predynastic period
2)   Early Dynastic Period (c. 3050–2686 BC)
3)   Old Kingdom (2686–2181 BC)
4)   First Intermediate Period (2181–1991 BC)
5)   Middle Kingdom (2134–1690 BC)
6)   Second Intermediate Period (1674–1549 BC) and the Hyksos
7)   New Kingdom (1549–1069 BC)
8)   Third Intermediate Period (1069–653 BC)
9)   Late Period (672–332 BC)
10)   Ptolemaic period (332-30 BC)
11)   Roman period (30BC-641)

Само выражение "Дренеегипетская монета" в нумизматическом сообществе - своего рода мем, передающий глупость, интеллектуальную ограниченность далекого от старинных монет человека...
Однако, далеко не все нумизматы, даже хорошо знакомые с Античной нумизматикой, в курсе, что в древнем Египте времен фараонов существовали монеты!
И речь не об Эллинистическом Египте или Египте времен римской аннексии!
Именно фараоны чеканили собственную монету!

[QUOTE]Junkman пишет:
[QUOTE]пенталгин пишет:
Скорее всего derewyschka просто не хватает живого общения.[/QUOTE]
Не впервой он выставляет "раритеты" свои здесь. Ищет покупателя надеясь на богатого "совсем буратину". А почитайте к примеру "50 копеек Николая II с Бородовым и Височным Знаком". Разве не дежа вю? Но с такими даже веселей. Особенно в реальной жизни....    

пс. Уважаемый Play. А Ваша "жемчужина" случайно не бронзовая? Если перепутка по металлу,то Rаритет получается. Обязательно надо поменяться.  [/QUOTE]
Да не в первый, а во второй раз. До этого была монета билон за 40 000 р. и все довольны ... Только на нее сейчас цена упала на Архив монет

[QUOTE]Play пишет:
Зря вы так напали все на человека. А я вот ему верю. И готов обменять вашу монету на жемчужину своей коллекции.

С небольшой вашей доплатой т.к. моя монета немного дороже оценена. Уважаемым экспертом.    [/QUOTE]
Во сколько оценена ? (Ну так для интереса ?)

[QUOTE]gelios пишет:
Сувенир ваш фантазийный на тему сказаний о Древнем Египте.Вам уже битый час пытаются это довести до сознания,а вы требуете какого-то подтверждения.Изготовили партию сувенирных кружков для продажи туристам,посетившим Египет во второй половине 20-го века - НА ПАМЯТЬ! А вы уперто продолжаете искать "черную кошку" в темной комнате,когда ее там нет и не было.Все уже,кто хотел потешиться в той или иной форме указали вам на бесперспективность вашей сувенирной продукции -потому что она бесценна,в прямом смысле,не имеет цены -пустое место.А вы хотите найти в инете фантазийную вещь,да еще с каким-то определением.Могу только пожелать удачи в вашем безнадежном занятии![/QUOTE]
Что Вы пристали ко мне ? Вот еще говорю и повторю много раз - Я не намерен Вам ничего доказывать! А не понимаю почему Вы доказываете мне битый час об обратном? Какой Вам в этом интерес? Сидите именно здесь сейчас уже долгое время, Вам не надоело ? Уже пол первого ночи, Вы не вылазиете с этой темы ... Мне зачем-то что-то хотите объяснить? Я не кого не задеваю ... Написал тему и сижу смотрю, лазию в инете. Вы же как-то себя ведете непонятно как, что Вас так задело ?
НЕ надо мне отвечать и все! Я буду рад этому.

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Давай пари - делаем экспертизу, кто прав, тот ее и оплачивает ? Согласен ?[/QUOTE]Пари подразумевает какой-то выигрыш одной из сторон и что же я должен выиграть заплатив за экспертизу вашего сувенира "из трех примесей"?Дырку от "бублика"?Вам хочется доказать всему миру,что вы являетесь наследником редчайшего раритета,немалой цены.Так постарайтесь -найдите деньги на экспертизу - это вам нужно доказывать что-то,чтобы продать предмет.А мне-то это зачем? Потешились и будет,мне ваш сувенир до лампочки.[/QUOTE]
Ну, ладно поделюсь от продажи ... делайте экспертизу. В замен напишу расписку, что я Вам должен энную сумму денег.

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Давай пари - делаем экспертизу, кто прав, тот ее и оплачивает ? Согласен ?[/QUOTE]Пари подразумевает какой-то выигрыш одной из сторон и что же я должен выиграть заплатив за экспертизу вашего сувенира "из трех примесей"?Дырку от "бублика"?Вам хочется доказать всему миру,что вы являетесь наследником редчайшего раритета,немалой цены.Так постарайтесь -найдите деньги на экспертизу - это вам нужно доказывать что-то,чтобы продать предмет.А мне-то это зачем? Потешились и будет,мне ваш сувенир до лампочки.[/QUOTE]
Я уже не настроен шутить, а Вы как говорите - "не интересно вам" сидите на этой страничке до последнего.

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Если это не так, то скажите мне хотя бы название монеты моей ? И я буду уверен, что это не так.[/QUOTE]Как вам угодно! Название вашей"монеты" - сувенир 20 - го века нашей эры на тему древности из Египта с любовью - только для старого дедушки и его внука!Вот как-то так.[/QUOTE]
Если сувенир такой есть, то жду подтверждения ... Отдам деньги на благотворительность, как обещал. (Без каких либо претензий)
Во вторых фото этой монеты! Есть всего 3-4 шт. Из всего интернета ... Так почему сувенира по описанию схожему нет в инете ?
Инет всемирная паутина - тут есть все ... А какой то монетки "сувенира" как Вы считаете нет ? Откройте Яндекс, Гугл наконец, введите описание ...
Где монета эта или похожая на других фотках ? Я же сказал описание монеты: Две лилии там и на другой стороне - торговцы на корабле.
Приятного просмотра. Найдете не найдете - на благотворительность отдам хорошие деньги.

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Давай пари - делаем экспертизу, кто прав, тот ее и оплачивает ? Согласен ?[/QUOTE]Экспертизу оплачивает тот,кто приносит монету для получения экспертного заключения специалистов и кто не уверен в определении предмета.Деньги за экспертизу не возвращаются.Если вы хотите выбросить деньги на ветер,то многие здесь могут указать вам куда можно обратиться ,чтобы получить авторитетное экспертное заключение по вашему предмету.Но это уже без меня,я деньги на ветер не бросаю,зная заведомо точный результат.[/QUOTE]
Тем-более с Вами спорить без полезно ... Вроде все сказали уже и я не шучу, а все равно сидите здесь (в этой теме) В 12 часов ночи

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Давай пари - делаем экспертизу, кто прав, тот ее и оплачивает ? Согласен ?[/QUOTE]Экспертизу оплачивает тот,кто приносит монету для получения экспертного заключения специалистов и кто не уверен в определении предмета.Деньги за экспертизу не возвращаются.Если вы хотите выбросить деньги на ветер,то многие здесь могут указать вам куда можно обратиться ,чтобы получить авторитетное экспертное заключение по вашему предмету.Но это уже без меня,я деньги на ветер не бросаю,зная заведомо точный результат.[/QUOTE]
Вот именно Вы не бросаете, а у меня в данный момент нету денег на экспертное заключение!

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Если это не так, то скажите мне хотя бы название монеты моей ? И я буду уверен, что это не так.[/QUOTE]Как вам угодно! Название вашей"монеты" - сувенир 20 - го века нашей эры на тему древности из Египта с любовью - только для старого дедушки и его внука!Вот как-то так.[/QUOTE]
Давай пари - делаем экспертизу, кто прав, тот ее и оплачивает ? Согласен ?

[QUOTE]derewyschka пишет:
[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Да, чтобы не было недомолвок, скажу прямо - цена данной монеты 400 000 Евро, кто хочет подыскать клиента и хочет заработать, я буду только рад.
Жду Ваших предложений![/QUOTE]А может обмен? Могу предложить Орден Сутулова с мечами и бантом на широкой ленте для ношения на шее - тоже раритет особый,цены немалой.Где-то эквивалентен вашему рарику,а может и подороже будет.Это как кто посмотрит еще.[/QUOTE]Вы кстати наверно долгое время отработали в нумизматике, а ничего не получили, кроме ордена Сутулова.[/QUOTE]
Если это не так, то скажите мне хотя бы название монеты моей ? И я буду уверен, что это не так.

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Да, чтобы не было недомолвок, скажу прямо - цена данной монеты 400 000 Евро, кто хочет подыскать клиента и хочет заработать, я буду только рад.
Жду Ваших предложений![/QUOTE]А может обмен? Могу предложить Орден Сутулова с мечами и бантом на широкой ленте для ношения на шее - тоже раритет особый,цены немалой.Где-то эквивалентен вашему рарику,а может и подороже будет.Это как кто посмотрит еще.[/QUOTE]
Вы кстати наверно долгое время отработали в нумизматике, а ничего не получили, кроме ордена Сутулова.

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Да, чтобы не было недомолвок, скажу прямо - цена данной монеты 400 000 Евро, кто хочет подыскать клиента и хочет заработать, я буду только рад.
Жду Ваших предложений![/QUOTE]А может обмен? Могу предложить Орден Сутулова с мечами и бантом на широкой ленте для ношения на шее - тоже раритет особый,цены немалой.Где-то эквивалентен вашему рарику,а может и подороже будет.Это как кто посмотрит еще.[/QUOTE]
Цена этого ордена с мечами - скажите не тая ? И можно узнать регион какой у вас ?

[QUOTE]Кибальчиш пишет:
Деревушка, а в каком населенном пункте РФ вы сейчас временно проживаете? Так-то понятно, что вы Космополит со стажем,мне просто интересно[/QUOTE]
И не временно, а постоянно ...

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Извините, а где Вы спрашивали ?[/QUOTE]Спрашивали про монету Вы, а не я. Я просто в другую ветку перенес.
[QUOTE]gelios пишет:
Да с определением монеты большинсво,как бы определилось,что это Египет,от старого дедушки.Этот этап уже думаю пройден.Мы здесь перешли уже на стадию подбора покупателя за 400 тыс.Только вот сейчас выясним в какой валюте и начнем подискивать покупателя.А может обмен предложить эквивалентный?[/QUOTE]Предлагаю, скинуться всем миром и выкупить в биткоинах. Их как раз у метро у цыган сейчас купить можно.[/QUOTE]
А, понятно ... Я думал Вы еще куда-то кидали монетку на сайт.

[QUOTE]Кибальчиш пишет:
Деревушка, а в каком населенном пункте РФ вы сейчас временно проживаете? Так-то понятно, что вы Космополит со стажем,мне просто интересно[/QUOTE]
Не хотелось бы говорить, Я живу в очень тихом и милом городе.

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Не сумели раритет псевдоспецы-античники атрибутировать.
Может в этой ветке народ пограмотнее и определит ее наконе[/QUOTE]Да с определением монеты большинсво,как бы определилось,что это Египет,от старого дедушки.Этот этап уже думаю пройден.Мы здесь перешли уже на стадию подбора покупателя за 400 тыс.Только вот сейчас выясним в какой валюте и начнем подискивать покупателя.А может обмен предложить эквивалентный?[/QUOTE]
Обмен? Интересно, что можно получить за монету?

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Не сумели раритет псевдоспецы-античники атрибутировать.
Может в этой ветке народ пограмотнее и определит ее наконе[/QUOTE]Да с определением монеты большинсво,как бы определилось,что это Египет,от старого дедушки.Этот этап уже думаю пройден.Мы здесь перешли уже на стадию подбора покупателя за 400 тыс.Только вот сейчас выясним в какой валюте и начнем подискивать покупателя.А может обмен предложить эквивалентный?[/QUOTE]
Да, чтобы не было недомолвок, скажу прямо - цена данной монеты 400 000 Евро, кто хочет подыскать клиента и хочет заработать, я буду только рад.
Жду Ваших предложений!

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Не сумели раритет псевдоспецы-античники атрибутировать.
Может в этой ветке народ пограмотнее и определит ее наконец.[/QUOTE]
Извините, а где Вы спрашивали ?

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Хорошо. Оценка - 400 тыс.[/QUOTE]Осталось уточнить в какой валюте желаете получить? В монгольских тугриках или в ценных бумагах Нумизматического Дома МБ,а может в криптовалюте или другой какой? Уточните для начала,пожалуйста![/QUOTE]
Извините, не знаю вашего имени, но монета оценена в евро((( Возьму в этой же валюте или в рублях. Но все экспертизы за Ваш счет.

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Ну как вот монета будет в несколько слоёв ? Примеси ...[/QUOTE]А что есть еще и ПРИМЕСИ?Ну это меняет дело -тогда хотелось бы узнать состав монеты полностью!Что же вы сразу не сказали?[/QUOTE]
Извините, примеси - это смесь металла
медь цинк железо
Только эти металлы присутствуют в монете!
Позже более подробную инфу скину!

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]
derewyschka пишет:
Монета состоит из: медь цинк железо.[/QUOTE]Позвольте полюбопытствовать,а эти металлы в три слоя расположены в монетном кружке,один за другим и точно ли вы указали последовательность металлических слоев? И еще,а где делали анализ?В какой лаборатории?Может есть и процентное соотношение металлов? Это очень важно при оценке монеты![/QUOTE]
Ну как вот монета будет в несколько слоёв ? Примеси ...

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
Спасибо, ее уже оценили - покупателя нет.[/QUOTE]Прошу заметить - это был не я! Без анализа металла не готов,а вы не привели ничего.И в какую же цифру оценен сей раритет?От цифры будем отталкиваться при подборе покупателя![/QUOTE]
Хорошо. Оценка - 400 тыс.

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
derewyschka , Вы великолепны!!!

  [/QUOTE]
Ты зачем мне минус поставил, плюс ставь!

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
derewyschka , Вы великолепны!!!

  [/QUOTE]
Я рядом, слежу за тобой

[QUOTE]gelios пишет:
[QUOTE]derewyschka пишет:
А Вы собираетесь оценивать монету ?[/QUOTE]Это будет зависеть от тех параметров которые вы приведете по факту.Вдруг соотношение укажет на неподлинность?[/QUOTE]
Спасибо, ее уже оценили - покупателя нет.

Так никто и не нашел, что за монета ? Сведения о ней ? Год. Характеристики ?