[QUOTE]Т.е. те монетные кружки которые перед чеканом не проходили разогрев, могли отличаться качеством в худшую сторону, т.к. нарушение технологий приводит к снижению качества продукции.[/QUOTE]
Рассказал бы, как грели заготовки... поп с кадилом рядом стоял? для подогреву... :D
Мне кажется, что это превратности общения через Интернет... случилось нечто вроде "блэкаута". Попробую объяснить... там во многоцитируемой фразе не хватает запятой перед "что". Будь она там - ничего бы не произошло. Фраза была прочитана бегло, неправильно понята... отсюда и неадекватная реакция. Буть там запятая, искренне хочется верить, ничего бы такого не произошло. Может я и ошибаюсь... с уважением.
Суд над нумизматами (1971), статья из журнала "Человек и закон"
[QUOTE]Если Бы пишет: Конфискат куда именно пошел,не известно?[/QUOTE] В каждом ГУВД и ОУВД имелось несколько нумизматов. Не такое это экзотическое хобби. Туда конфискат и пошел...
Ненормальные цены, Прошу выказаться,кого какие цены на монеы сильно удивили,-как высокие,так и низкие.лучаи из аукционов и из жизни
А Вы не исключайте того, что лежат где-нибудь аналогичные монетки в качестве инвестиции... "лежат" - это одно... они ведь и "стоЯт" значит кое где. В балансовом отчете, например. Парой-тройкой таких прогонов можно любой баланс выправить ;)
[QUOTE]dim212 пишет: но он там очень тонкий слой, как-будто другой металл обрамляет, большинство еще осталось, ходит туда-сюда, а под ним всё черное[/QUOTE]
Черномырдин: "не надо чесать там, где не чешется".
В мемуарах Керенского есть интересный эпизод. Если не ошибаюсь: его брат утопил во время переворота в одном из Невских каналов целую коллекцию... интересно, кто-нибудь её уже выудил.
По меньшей мере до конца первой половины восемнашки эту самую [QUOTE]"пуансонную компаненту"[/QUOTE] использовали практически на всех монетах... Пост 54 ... я чтоль написал? [QUOTE]И уникален этот экземпляр не столько из-за его чрезвычайной редкости, сколько из-за[B] экспериментальности [/B]аверсного штемпеля с применением буквенных пуансон.[/QUOTE]
[QUOTE]антика пишет: Полностью с Вами согласен! Пробником называть этот экземпляр не стоит. [B]Но штемпель аверса нужно признать экпериментальным, так как пуансонное оформление круговых легенд не получило дальнейшего развития на рублёвиках Петра 2. Вот в этом и состоит её научная компонента и важность для нумизматики в целом. [/B] И уникален этот экземпляр не столько из-за его чрезвычайной редкости, сколько из-за экспериментальности аверсного штемпеля с применением буквенных пуансон.[/QUOTE]
Уважаемый Bibliograf привел однажды след. цитату: [QUOTE]Нашел в своих архивных выписках (дело происходит в 1741 году): "на дело рублевой манеты переведенной с контра пунца штемпель с партретом принца Иоанна для печатания рублевых манет поправлял он, Нагибин, в партрете контра пунцами", "он, Нагибин, доделав тот штемпель и набив на том штемпеле вокруг партрета титул, признав во всем заисправно и, закаляя, отдал для печатания манет манетчику".[/QUOTE]
Из покон делали так. Сначала портрет, затем - легенда. И при П2 исключения не было. Смотришь на монеты, а того не видишь. Возьми П2 рубли 1727 Московские... там у некоторых на аверсах, точку от разметочного циркуля видно. Вот пример. Спасибо мондворовским- далеко не бегать...
Ненормальные цены, Прошу выказаться,кого какие цены на монеы сильно удивили,-как высокие,так и низкие.лучаи из аукционов и из жизни
[QUOTE]антика пишет: Повторюсь специально! Буквы круговой легенды ТОЛЬКО на этом штемпеле выбиты ПУАНСОНАМИ. Вы в состоянии показать другой штемпель с пуансонными буквами Конечно же Вы не в состоянии! Так что есть в этом нечто особенное! Ещё раз внимательно всмотритесь в эти буквы [/QUOTE]
В этом-то месте где смеяться? Для рубля "IМПЕРАТОЬ" спецматочник " ;) штемпельеры ;) " делали? Для рубля "ПЕРТЬ" может тоже? Ну чего ещё показывать-то?
Все монеты с подвесок, факт. Как их после снятия подрезАли - на совести реставраторов. Это про лаврушку и куда она смотрит.
Показал, но не доказал 8) Линии надо тоньше делать. К размещению тех линий серьезней подходить, точнее. А про "ласточкины хвосты" вообще оченно весело почитать :D
[QUOTE]Koran_ua пишет: ... Пробирная игла оставит очень похожий след на одном слитке, сколько его ни "черкай".[/QUOTE]
Вообще-то, пробирная игла есть ничто иное, как кусок эталонного металла. Серебра или золота соответствующей пробы. Им не чиркают, не колят или царапают испытуемый образец. Пробирной иглой делается натир на пробирном камне, рядом с натиром испытуемого образца, затем оба натира обрабатывают пробирным реактивом. По разнице реакции и обределяется, "держит" пробу или "не держит" испытуемый образец.
Халяву хорошо бы на два сорта разделить. Она была, есть и будет. Сейчас стало её гораздо меньше. Тем слаще, если выскочит ; Приятнее всего, когда в честном торге: с аука, будь то Евау или другой виртуальный. На очном - тоже приятно, или у дилера-недотёпы ;) Сам брал на Евау за 18 марок с пересылом (!) Варшавский пятак в хорошей патине, почти без следов обращения :oops: "Перт" за 170... у француза-профи. ... это первосортная, как награда за усидчивость, наблюдательность и знания. 8) С такой поздравлять надо, похвастать приятно... да и незазорно это.
Второй сорт, когда обманом... типа по цене серебра,от старушек платину. "второй сорт" халявы не пришлось отпробовать... наверное к счастью. Да и хвастать кто будет такой халявой? Припекут в свой час. :evil:
Спектральный анализ монет - верное ли средство от фуфла?
Всё зависит от режимов и оборудования. В старину плавкой повышали пробу,за счёт выбора тигля и плавня(флюс). Выгорание лигатурной меди и примесей регулировали. Сейчас материал тиглей и плавильные флюсы доведены до совершенства, а посему нормальный сплав серебро-медь практически не меняется. [B] Apec[/B], это другая. Вопрос был про монету ТС. ;)
[QUOTE]Apec пишет: Полтина фуфло, с искусственным чернением. Голимое литье. Если Вы представите нам гурт, вы и сами поймете, что перед вами фальшак.
И еще секрет этого анализа, фуфлоделы покупают по дешевке убитые в хлам подлинники и переплавляют их в фуфло. Так, что этот анализ для самоуспокоения.[/QUOTE] А как по фото литьё выцепить? Просветите?
Спектральный анализ монет - верное ли средство от фуфла?
[QUOTE]kuban46 пишет: С удовольствием читаю тему. Особенное "удовольствие" доставляет то, что один из перечисленных здесь экземпляров приобретен за рубежом мною. Уже и заключение ГИМ имеется.[/QUOTE]
Глянуть бы на заключение.
Рубль 1728 года-с особой "меткой"-признак фуфла ли?, тема для дискуссии
Нет никакого тумана, есть конкретное желание иметь ясность, в д.случае: какой из предметов мог служить прототипом. Есть и др. вопросы... например: если тот с трещиной, тогда трещина должна бы попасть и на другие монеты ;) ...да много всяких вопросов возникает...
Рубль 1728 года-с особой "меткой"-признак фуфла ли?, тема для дискуссии
[QUOTE]Altair777 пишет: нет, этот настоящий-была возможность изучить его, "понюхать" в руках, был сделан вывод, что эта монета вероятно послужила прототипом аверса для фуфла! материал по этой теме изложен в статье декабрьского номера "Петербургский коллекционер", автор статьи-Ваш покорный слуга! советую к приобретению не только из-за моей скромной работы, там также есть еще парочка весьма интересных статей (вообщем ненароком получилась реклама), кто в С-ПБ или у кого есть возможность попросить друзей/родственников встретиться непосредственно в Питере 5 экземпляров журнала отдам пятерым изъявившим желание ознакомиться или просто интересующимся людям-скажем так небольшая раздача новогодних подарков! всех с наступающим! [/QUOTE] [QUOTE] nazarts пишет: #25 29.12.2011 04:52:41 Я тоже этот рубль держал в руках (аукцион "НИКО").Монета подлинная без вопросов.Обратите внимание на то, что на фальшивых рублях аверс один и тот же, а реверсы попадаются разные.Т.е. фуфлоделы наделали множество поддельных форм с разных рублей 1728 года, из них лучше всего получился аверс обсуждаемого рубля, из-за слоистости реверс его был непригоден для копирования, поэтому реверсы использовали с других монет. [/QUOTE]
Аверсы тоже разные... при всей их похожести. Да и похожесть сводится, впрочем к той самой зарубке. В остальном отличия налицо... Пора бы уже взять в толк, что единыжды попавший в ручки поросячьи, экземпляр, будет размножен в количествах. Кстати, на некоторых "мутациях" зарубки нет. Индивидуальные признаки монеты, будь они приобретены в обиходе, или на МД (слойки), по технологии, любезно раскрытой на днях здесь:
[B]спокойно удаляют.[/B] Штемпеля дорабатывают в процессе копирования!
Вся беда в том, что скопированные в сталь штемпеля, будут скопированы дальше и дальше...[B] мы имем дело с неуправляемой цепной реакцией[/B].
