[QUOTE]ЧАТланин пишет: [QUOTE]Paradogs пишет: И ещё небольшой вопрос к знатокам: чем по-Вашему все-таки вызваны данные изменения в монете? Действие щелочи или антиоксидант в мыле (есть вероятность, что это сера) так взаимодействует с лигатурой, например, медью? Понимание этого ведь тоже поможет осознанно выбрать правильный способ очистки, то есть понять основы и суть. Ранее чистил монеты, но до серьезных вещей не доходило.[/QUOTE] Тут скорее вопрос не к знатокам, а к производителю мыла... Ибо полагаться на качество и ГОСТ, (в бытовом секторе), когда современная капиталистическая" промышленность, "заточена" максимально на выручку, при минимальных затратах? я бы поосторожничал, как минимум... [/QUOTE] Да уж, теперь научен. При том, что раньше нередко мыл хоз.мылом монеты, правда достаточно давно. Может быть мыло было лучше? Причём в составе мыла, на первый взгляд нет ничего, что могло бы заставить от него отказаться в качестве моющего средства для монет. Посмотрел состав хоз.мыла по ТУ: действительно таким бы монету мыть не стал. А состав данного ГОСТ’овского никак не намекает на опасность. Вот его состав: натриевые соли жирных кислот натуральных жиров и масел, вода, глицерин, хлорид натрия, антиоксидант. ГОСТ 30266-95 (классика). Сейчас, думаю, антиоксидант как-то среагировал с лигатурой. Вычитал, что в большинстве случаев антиоксидант в мыле -на основе серы. Сера, реагируя с металлами, проявляет окислительные свойства, образуя сульфиды, например CuS, что очень похоже на темно-желтые и коричневые пятна, проступившие на монете после помывки. Причём сера вступает в реакцию при комнатной температуре только с ртутью. Но вот угораздило меня в горячую воду настругать мыла. И тут любой учебник по химии сообщит, что с повышением температуры активность серы сильно повышается и она начинает реагировать практически со всеми простыми веществами. Такая вот химия мне видится.
Особо признателен также господам ezzz, Серж-ант и Clan. Ваши советы сыграли свою роль в результативной чистке монеты, Вы были правы про соду. Благодарю также Savkin Dmitry. Хотя дело до тиомочевины не дошло, благодаря Вам, я знаю какие эксперименты в ближайшее теперь буду проводить с серебряным и никелевым ломом, дабы приобрести опыт по чистке более ценных монет. А опыт бесценен. Спасибо всем, кто откликнулся, господа!
Монета почищена. Результат меня вполне устраивает. Осталась небольшая зелень на реверсе, на 5 часов. Возможно ей займусь когда-нибудь позже. Фото приложил. Приношу извинения за низкое качество фото, делал в спешке, на телефон. Если кому-то будет интересно, потом сделаю нормальные фотографии.
Лучше не читайте день- другой, а то еще много чего насоветуют.....[/QUOTE][B]Серж-ант[/B], Помимо этого ещё, пытаюсь на просторах интернета найти похожую проблему и понять, что реально поможет.
[B]Savkin Dmitriy[/B], Я поначалу тоже думал о тиомочевине. Но нет богатого опыта в чистке серебра химией. А не может ли тиомочевина как-то навредить лигатуре монеты? Лигатура -медь, как минимум отчасти. Как Вы считаете?
[QUOTE]ezzz пишет: Аммиаком не нужно! Закиньте в уксус, рекомендуется в разведённый 50/50, но здесь проба высокая, можно и в чистый. Потом содой, если в щадящем режиме, то протирая пальцами кашицей из соды, если более интенсивно, то стриженой зубной щёткой (для монет у которых микроцарапины на поле уже не играют роли в ценообразовании).[/QUOTE] Уксус столовый разумеется, не эссенция? Почему Вы не рекомендуете аммиак?
И ещё небольшой вопрос к знатокам: чем по-Вашему все-таки вызваны данные изменения в монете? Действие щелочи или антиоксидант в мыле (есть вероятность, что это сера) так взаимодействует с лигатурой, например, медью? Понимание этого ведь тоже поможет осознанно выбрать правильный способ очистки, то есть понять основы и суть. Ранее чистил монеты, но до серьезных вещей не доходило.
[QUOTE]AllesMunzen пишет: содой с водой уберет налет, монете ничего не будет, это вам не пруф современный[/QUOTE] Благодарю! Ещё день другой почитаю форум и начну действовать. Если кому-то будет интересно- фото результатов размещу
[QUOTE]Clan пишет: Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете с содовой кашицей (только этого нельзя делать с монетами с претензией на грейд - убьете, т.к. содовая кашица до полного растворения - абразив)[/QUOTE] Понимаю, что сода- это конец монетам, начиная с AU и выше. Но эта монета ведь и не претендует на высокую степень сохранности.
[QUOTE]МиМ пишет: Отдайте эту монету тому, кто умеет чистить - не измывайтесь над монетой.[/QUOTE] Хочется самому опыт получить. Такая оказия вышла, решил ей воспользоваться
[QUOTE]Clan пишет: Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете.[/QUOTE] Промывать потом просто в дистиллированной воде?
[B]Шрек[/B], Благодарю за ответ. Но ведь не впервой мыть так серебро. Правда недорогое. А такая штука вылезает первый раз. Да и немало народу, даже на этом форуме, пишут про промывку серебра с применением мыла? Неужели в хоз. мыле так много щелочи, что оно настолько может загубить монету? Это же не медь? Ну и главный вопрос: как устранить последствия?
Уважаемые нумизматы! Недавно приобретенную монету решил помыть в обычно мыльном растворе. Мыло хозяйственное, ГОСТ, состав стандартный. Классика жанра: постругал мыльце в керамическую чашку, налил теплой (не из под крана) воды. Подержал мин 15 и решил потереть голыми пальцами. И в общем немного удивился изменениям в монете. Чем это может быть вызвано? И чем ее можно почистить? Фото до промывки и после прилагается. Понимаю, что монета простая и дешевая, но немного жалко. [FILE ID=1254897] [FILE ID=1254898] [FILE ID=1254900] Подскажите пожалуйста, будьте добры! P.S. здесь фото до помывки
Эта монета изготавливалась только одним тиражом в 1930-м году, в количестве чуть более 20 млн. экз. Монета медно-никелевая. Следовательно, дата 814 - это не дата выпуска монеты. Это дата смерти того самого всадника, который изображен на монете. Крумъ - это его имя. А вот кто он такой, кого он поражает и почему это так важно для болгарского народа, что этот герой увековечен на монетах - это уже другая (интересная) история... Цена этой монеты, в таком состоянии, значительно менее 100 руб, как и написал уважаемый medoed.