[QUOTE]Isay пишет: Может, МПЦ в студию, раз маски сброшены? 6 100,-[/QUOTE] В редкости данного двадцатикопеечника для меня не было секретом)) в описании темы указал, просто наверно не все внимательно читают... что касаемо МПЦ, полагаю пока рановато объявлять, предложения пока слабые
Ув. сообщество, как было обсуждено выше, есть сомнения, но сами сомнения не определены четко и понятно. Я снимаю в теме - "копейки в ущерб обращения периода правления Петра Великого", каждый для себя выводы делает сам... Тема открыта для продажи и параллельного обсуждения... Заинтересованным прошу, предложить за две или по выбору за одну из предметов отправка по РФ + 100 руб или встреча в Москве С ув.
[QUOTE]Minck пишет: А что за "рябь" на монете вокруг короны и номинала?[/QUOTE] сложно сказать, по мне так брак самой заготовки, если предположить о коррозии, тогда следы коррозии были бы и на короне, цифрах, листьях... еще фото [FILE ID=1179287]
[QUOTE]KOOT пишет: Ловко вы всё с ног на голову поставили, только не выйдет это у вас.
Я вам не хамил, а указал на необходимость обсуждения лотов до выставления на продажу, если сами "не волочёте". Читайте внимательней. А вот от вас уже наслушался, вместо слов благодарности - всякого разного.
Подделки для обращения бывают двух видов: "копийные" то есть получаемые литьевым способом например И "чеканеные" - то есть сделанные ново-резанными чеканочными штемпелями, требющими хорошего оборудования, мощных прессов и прочей технологической лабуды ДЛЯ ЧЕКАНКИ ТАКИХ, ДОВОЛЬНО КРУПНЫХ ПО РАЗМЕРУ МОНЕТ. Особенно много новорезаных чеканеных подделок среди полушек "ВРП". Там усилие для чеканки нужно было небольшое...
Оба предмета в начале вашей темы, несмотря на то, что их пытались состарить были и остались кустарным фуфлом - они сделаны слишком плохо для монетного двора, и слишком хорошо для изготовителей подделок начала 18 века.
Извиняться не надо, продолжать отвечать в прежнем тоне - тоже. Не верите мне - я уже написал куда а таком случае нужно обратиться, там вам за деньги всё доступно в письменном виде растолкуют. как вы изволили выразиться: "ЧЕГО ТУТ СЛОЖНОГО" ?[/QUOTE]
С ног на голову не чего не ставил, в теме было написано В УЩЕРБ ОБРАЩЕНИЯ В ПЕРИОД ПРАВЛЕНИЯ.... вы с ходу назвали предметы фуфло, хорошо, давайте разбираться. Но вместо конкретики, вы постоянно даете выдержки из букваря с терминами, вы и я давно уже прошли "начальную школу", пишите пож. по существу И при том, что значит - "не верите мне", я верю, а как иначе, вы признанный эксперт. По полушкам ВРП, порой идет дискуссия, в ущерб обращения или нет... То что данные предметы ну ни как нельзя выдать за оригинальные копейки, мы с вами уже разобрались, [U]теперь давайте разберемся по изготовлению подделок для обмана коллекционеров собирающих предметы в ущерб обращения[/U]. Подделывали всегда и период самого, и в 19 веке и современные умельцы. Как писал ранее, я могу допустить, что это может быть относительно современное фуфло 70-80 годов, значит данные предметы должны быть засвечены в клубах и в разговорах коллекционеров, если вы как человек с более большим опытом и знаниями, скажите, что да, я подтверждаю это, тогда вопрос снимается, и вам за это будет большое спасибо, без ерничества. Ну вы же этого не говорите... ваш ответ - "они сделаны слишком хорошо для изготовителей подделок начала 18 века"....поясните. Почему пишу - могу допустить, я ранее не разу не сталкивался с данными предметами, хотя медь Петра I, это тема моего коллекционирования. По Ширякову уже писал, но вы видимо совсем не поняли...давайте оставим человека в покое, а то будет как в том анекдоте - приезжай ко мне в гости, свожу тебя к соседу увидишь как гостей принимают...
Ув. сообщество коллекционеров, прошу не считать данную дискую дрязгами и выяснением отношений, если есть кому что сказать по данным предметам пож. выскажитесь, для дела ради....
[QUOTE]KOOT пишет: Подделка в ущерб обращению - "ПОДДЕЛКА". "ФАЛЬШИВКА" - предмет изготовленный фальшивомонетчиками для целей потратить или иным способом пустить в обращение изготовленные ХОДЯЧИЕ деньги.
Подделка в ущерб коллекционерам - "ФУФЛО" монета сделанная для продажи коллекционерам.
Предметы в начале темы имитации с целью продажи коллекционерам.
Вот насчёт некрасиво - это я с вами соглашусь, сначала выставить на продажу а потом возмущаться что вам чтото не нравится - очень некрасиво.[/QUOTE]
Только не надо мне приписывать мошенничество или обман покупателей, этим не грешу... и вам не позволю хамить. вы заявляете, что я торгую фуфлом, я прошу вас обосновать, вместо этого, одни возмущения и не более того... фуфло, подделка, фальшивка, вы хотя бы определитесь о чем вы пишите. Действительно, все знать нельзя, все может быть, может в каких то 70 или 80 годах, этими изделиями обманывали коллекционеров, и вы просто подтвердите, что это так, мол сам видел данные предметы, знаю, ведь просто, и я вам просто поверю на слово, но этого нет. определитесь, что вы хотите сказать, данные предметы современное фуфло имитирующие подлинные копейки Петра для обмана коллекционеров или современное фуфло имитирующие подделки копеек при правлении самого Петра I??? Что тут сложного...
Простите великодушно, но я у меня нет никаких сомнений, что это фуфло.
Оно для монет "в ущерб обращению" слишком технологичное, выкусы там всякие пытались имитировать, но руки у фуфлоделов мягко скажем не оттуда, и то что это фуфло видно даже по маленьким картинкам.
А вот насчёт обоснований - это к Ширякову, по 15 тысяч за предмет, раз вам моего бесплатного совета не торговать фуфлом - недостаточно.[/QUOTE] Тогда давайте определимся, что такое в вашем понимании фуфло...
Правильно ли я вас понимаю, что данные предметы, относительно современные изделия и выполненные специально таким образом что бы обманывать коллекционеров - собирателей подделок в ущерб обращения периода правления Петра? А то в вашем "совете" не совсем понятно, все смешено и "в ущерб обращения" и "слишком технологично" и "и руки фуфлоделов" и "это фуфло".... Или вы полагаете, что нехорошие люди пытались выдать данные изделия за оригинальные копейки Петра? Если утверждаете, пожалуйста примеры, такие копейки должны были проскакивать и светиться. Вполне возможно вы и правы, но я таких не встречал. Может кто из форумчан попадался на данные произведения, пож. прокомментируйте.
Ну а к Ширякову не надо меня отправлять..... это не красиво выглядит с вашей стороны
Жаль, полагал, что если есть сомнения то и причины данных сомнений будут, ан нет, тишина.... Ув. КООТ, будьте добры, дать свое обоснование своих сомнений, ветка обсуждений октрыта
Приветствую Вашему вниманию предлагаю интересные предметы коллекционирования две копейки в ущерб обращения периода правления Петра Великого кто в теме знают насколько интересны данные предметы предложите отправка по РФ + 100 руб или встреча в Москве С ув.
деньга 1731 год, розетка четырехлепестковая, предложите
AllesMunzen пишет: а почему фотки через личку а не тут?
ну во первых тема создана для оптовой покупки именно заинтересованным во вторых, не всякий покупатель желает светить то что купил деньга 1702 год по Ильину - 15 руб копейка 1714 МД большой всадник - 10 руб.
Медь Петра Великого 12 монет, оптом. небольшая подборка ищет нового хозяина
Приветствую, рассматриваю продажу оптом двенадцать медных монет Петра I десять копеек и две деньги деньга 1702, 1705 копейка 1710 МД, 1711 БК, 1711 МД, 1712 БК, 1712 МД, 1714 НД, 1714 МД, 1715 МД, 1715 НД, 1716 НД данные монеты, остатки моей коллекции, состояние отличное повторюсь желание продать оптом, то есть с бонусом, прошу обращаться только с серьезным желанием в приобретении привожу как пример одну из копеек, остальные фото, извините только через личку и при обсуждении или при личной встрече в Москве. надеюсь правил форума не нарушил, если нарушил поправьте. С ув. kopeika
деньга 1731 год, розетка четырехлепестковая, предложите
