Ну, Гангут это у Казакова. Коронацию Николая такую сам держал в руках. Как в прочем и Гангут такой. Монеты Гангут которые полу-пруф относились к новоделам советского времени. Источники не помню, извините, так как новоделы юбилея, как в прочем и сам юбилей за редким исключением меня не интересует. Но не вижу причины почему 1912 не мог быть тоже советскими умниками дочеканен слегка тем что под руку попалось. Почему так думаю -- потому что Монеты такого типа до революции проходили еще больший контроль чем золото. Ну не верю я что такой ляпсус был бы допущен (ИМХО) Не представляю себе как штемпеля пруф и не пруф могли быть спарованы если они даже на одном и том же пресе не использовались и хранились я думаю в разных помещениях.
[quote="ТимВик"] А как же гарантии аукциона? Или вы у частного лица брали? Почему свои права не отстаивали?[/quote]
Да нет, покупал на аукционе. Просто настроение было хорошее и не хотел вступать в полемику которая все равно никуда бы не привела. Я знал что ее все равно за те же $1200 купят на eBay, что и произошло. Так что я остался в выиграше -- деньги не потерял, а опыт приобрел :-)
Не, Елман мой Дворик обкакал. 2 раза... :-) А потом другую, но уже редкую монету. Прилюдно. Только, вот вторая монета с большой родословной оказалась и конфуз получился :-) А вот 1912 год я купил на "одном аукционе" :-) в NY как Унц по описанию и фото в каталоге. А когда забирал и платил, оказалось что монета и на ХФ не тянет и на фото не похожа. Когда я вопрос задал, на меня просто "поглядели" воловьими глазами и "улыбнулись." Ну как у "них" принято. Ну я это скушал, но теперь поостерегусь там бить. А фуфла не было. Как и NGC...
TO ALEX: Фуфло в последнее время -- это грязный намек на мой Дворик в пруфе?! Так он не фуфло -- просто Елман завидует что не у него купили. :-) Сравнивал с тремя настоящими и с медалью. Под микроскопом. Во как :-)
Я не имел в виду что состояние, это гарантия подлинности. Я говорю что эта монета в плохом состоянии и фуфло для меня одинаково неинтересно. Юбилей последних годов должен быть в идеале. Он не циркулировал вообще. Мне конечно легко рассуждать, я свою купил в 1994 году. Но уже тогда уплатил $400 (У Теллера МС64). Думаю что это гораздо больше чем $2000 - 3000 сегодня в отношении цен.
Мое мнение -- эту монету надо покупать только в состоянии МС63 и выше. Монета не редкая. Да и юбилей к тому же. Но, как по мне, это самая красивая Российская монета. Поэтому я и купил. (ИМХО)
Вы бы внимательно глянули на эту отслойку. Она часом с уничтоженой короной не совпадает? Там где корона похоже что то убирали. Вопрос что? Либо пайка, либо отверстие заделали.
2: не Злоы. Ну хорошо, допустим нужно етот труп чистить. Басилиус на coins.su делится секретами чистки не хочет. Может вы поделитесь? Только без уксуса, абразива, или електролиза и кислоты :-) Так что бы патина не ушла.
А вот я на пример, если с собой забрать не смогу -- я тогда останусь и буду жить вечно. :D А если кто то собирается продавать свою коллекцию, то меня пробники медные интересуют. :wink:
Явных признаков фуфельности не видно. Однако чего они такие черные? Почистили и зачернили что бы следы спрятать? А по цене -- на еBay подороже чем 50 продадутся. (ИМХО)
[quote="Аким"]Не литьё это точно,он был как говорят покрыт толстым слоем какой то чёрной хренью.Её три дня отмачивали в лимонной кислоте.Звенит нормально. КБ:Если можно поподробнее про разновидность.То что это оригинал сто процентов.Покрайней мере подняли её на месте где 250 лет назад было поселение.[/quote]
Ну ладно, если оригинал. Но она мне чего то не очень. Очень сильно на литье похоже. И цвет и поле. Если даже настоящая, то вы его похоже убили лимонной кислотой. Черная хрень это патина была?! Это что, чистое серебро на поверхности осталось а остальное вытравилось? Чего он такой белый?
Разновидность: "Монетар убль" плюс "точка в конце круговой надписи" По Полуйко -- "!!" Не знаю или в других книгах описан. Единственно какой реже, это где год перегравирован из 1736 и разделен двоеточиями. Монета очень редкая, последний раз была на ДМ аукционе в ужасном состоянии. Моя подгравирована, но я все равно уплатил больше 500 евро. Так что по цене вы уж сами соорентируйтесь. Но если он гарантирован как оригинальный, то я бы за 500 бы взял.
Сильно на литье похоже -- ИМХО. Если в оригинале, так это бы была почти самая редкая разновидность этого типа. Состояние для нее было бы сносное. Но, не стал бы по картинке ее брать. Вы ее в руках подержите и звякните обязательно.
Ну да, а я в свою очередь пытался определится со стоимостью "моей" монеты. Но у нас обоих похоже не вышло :lol: :lol: :lol:
У менйа работа такая -- точность высказываний трабует. Вы на меня не обижайтесь, но Казбек спросил или было разделение по монетным дворам. И я ему сказал как это разделение было сделано. Вы же просто аттрибутировали свою монету к Красному Двору. Это на его вопрос не отвечает. Вот я и поправил. Публично извиняюсь если обидел. :oops:
Так я же не сказал что их надо идентифицировать по гурту -- читайте внимательнее. :D Гурт показывает что существуют монеты обоих дворов. Ну а потом уже можно сказать на каком дворе ваш малый крест чеканен. Человек который писал книгу по которой понятно что эта разновидность только чеканилась на Красном Дворе, как раз и расставлял картинки используя гурт как один из признаков.
У Узденикова есть статья по етим монетам. вывод -- подделки для обихода. Версия по колоколам была признана несостоятельной. Потом найду где она (статья), сейчас на работе без книг.
Да, с этим не поспориш... Цены упорно прут на верх. Скоро станет уже ничего не купить. О рублях и не говорю, медь уже кусается.
А насчет 1722 -- так я и не спорю что $8000 это соответствует рынку. Его и на Александре оценили $6000 -- $8000. Только там известная коллекция -- а это цену добавляет как минимум 20%. Плюс как минимум 2 аукциооных прохода, плюс состояние цлегка получше. Так что не думаю что это аккуратный показатель цены на "мою" монету.
[quote="ТимВик"]Поушки 1731 года, перечеканенные из крестовых копеек - частое явление.[/quote]
Это правда, только не с 1727 года. Откуда информация по поводу 1727?! Дату вроде не видно... или это фото? Если с 1727, тогда очень интересная штуковина. Но сомневаюсь однако.
да, слегка послабее, но другая аверсная разновидность... а вот цена там очень интересная. Надеюсь столько не попросят. А вот все таки реально -- сколько? Год назад можно было купить 1722 красного двора. Но я лоханулся :cry: Они пореже, а цена не была такая высокая.
Появилась оказия добавить в коллекцию вот такой рубль. Не подскажете сколько за него максимально отвалить можно? Следов чистки нету. За головой присутствуют ламинации -- не царапины. Поле в некоторых местах слегка пористое, но ето свойственно для Петра.
Буду признателен за любое мнение. Заранее благодарю.
а может трещина планшета забита окислами? Не похоже на полное отделение части монеты... Но в принцыпе не важно -- она такая ржавая что и если целая то возьмет время продать.
[quote="Фуфлодел"]Ничего раритетного в этой монете не вижу. Обычный случайный перечекан...[/quote]
фуфлодел, а как ето случайный перечекан?! случайно 2 коп Екатерины или Елизаветы подпрыгнуло, взлетело на гуртильный станок, потом перелетело на пресс?! а вы знаете что бы сделали со специалистом кто ето допустил при Павле? не могли бы вы показать парочку таких "нередких" перечеканов времен павла из вашей коллекции?
если настоящая, тогда ну очень интересно. Такая штука не могла быть санкционирована при Павле. Но вот почему такой четкий прочекан оборотной стороны и следов не видно?!