Видится подлинным, по цене очень сложно сказать,монета редкая.. НО.. -за монеты такого уровня как правило платят неплохие деньги, но делать это готовы лишь финансово обеспеченные люди,а им нужна красота,которой увы в данной монете мало.. -Подстёрт,особенно портрет, при этом видно,что по монете довольно давно прошлись чем то полирующим, может после непрофессиональной чистки хотели добиться "однородности" во внешнем виде монеты, "выделить" рельеф лучше но при этом поле было, на мой взгляд, потеряно.. данная монета была бы "достойным украшением" именно "старой" коллекции.. но не сейчас.. Конечно это лично мои мысли. Монета безусловно денег стоит,но найти покупателя думаю будет не так просто (по крайней мере за желаемый ценник,ну или в обратном случае -если пожелания по цене будут не велики у продавца). пусть меня поправят,если что не так сказал.
karabiner58 пишет: монета не шик,но все-же... главное определение подлинности,а в сохране-не каждый выложит 20000 и более дол. а этот,может и по карману будет.
Согласен с Вами абсолютно, просто имел в виду что продать будет сложнее. -сккжу лично за себя -я бы, учитывая, редкость монеты -такую взял бы себе,НО у таких желающих как я -увы одна проблема - у меня отсутствует даже самая скромная сумма, которая могла бы Вас устроить.. Человек найдется,но надо поискать.. тоже было бы интересно прочесть иные мнения по этому рублю..
Отнесите его в ОД ГИМ и будет Вам счастье. А так, по фото - не нравится, но это лично моё мнение и кроме интуиции и парочкой нюансов ни чем больше не подкреплено.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Так и цена предмета не маленькая. Поясню: чем дороже предмет, тем выше шанс на его "новодельность и если даже ещё 10 человек выскажется за подлинность данного предмета, то Владельцу для внутреннего успокоения желательно иметь соответствующую бумагу.
Цитата
karabiner58 пишет: так что прошу высказыватся...
Из нюансов: не нравится дефект заготовки и общее состояние поля монеты.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Вот такое явление кое кто здесь называет "штриховое серебро", а точнее, равнонаправленная микрокоррозия, является весомым аргументом в пользу подлинности предмета. Вобщем поле доброе..
Имхо, эта равнонаправленная микрокоррозия, не что иное,как вкрапления углеродов из-за невысокой степени очистки металла и действительно является аргументом в пользу подлинности металла, но не факт, что монеты, ведь все современное фуфло делают на оригинальных кружках (какаликах)
Среди бойцов, поднимающихся в атаку, атеистов нет. Господи, милостив буди мне грешному. За Веру, Царя и Отечество!
Апрель, так Вам клюв не нравится или "все современное фуфло делают на оригинальных кружках"? Вы уж определитесь - литьё это или чеканка. Вообще-то такая оригинальная структура поля остаётся чуть ли не единственным железным критерием подлинности монет XVIII века. Если стали ТАК делать, то с нумизматикой можно завязывать.
100% фуфло. Литье. У меня никаких сомнений не осталось. См. легенду - буквы не настоящие - другой шрифт, а также не менее очевидный признак - см.на точки в легенде и мон.дворе. Таких точек на оригинальных монетах не бывает. Аккуратная творческая работа. Приятно смотреть как прогрессирует качество "заготовки" у фуфлоделов.
Не вижу признаков литья(просто не понимаю). Есть вопрос к состоянию монеты .Если рубль с изображением Иоанн Антоновича имел весьма ограниченное время хождения по политическим моментам. Как он мог дойти до такого состояния? Это не мелочь которая трётся в карманах, данные монеты откладывают. Ну если даже предположить - что монета ходила по кабакам в г.Москва или Петербурге. То вряд ли кто рискнул потерять своё доходное место в нарушение указа. А она ходила не более года.
неш пишет: Есть вопрос к состоянию монеты .Если рубль с изображением Иоанн Антоновича имел весьма ограниченное время хождения по политическим моментам. Как он мог дойти до такого состояния? .
Этот вопрос меня тоже интересует, уже давненько. Но тем не менее, есть достаточное количество ПОДЛИННЫХ рублёвиков со следами долговременного хождения (непосредственно сам контактировал с такими экземплярами). Может сторонники Иоана Антоновича, носили монеты с его изображением в карманах как талисман,
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
по гурту наплывы на буквы с краёв-эффект от чекана на заранее прогурченной заготовке.. я не спец по Елисаветам-подскажите кто собирает- идентичны ли гурты рублей Иоанна и гурты рублей Елизаветы первых лет чекана? -спрашивая т.к. тут была высказана версия о чеканке фуфла на оригинальных кружках,а с такой "аксиомой" аргументов-против много не накидаешь..
Под рукой есть два рублёвика 1741 года (Иоана и Елизаветы), гуртовые надписи на них изготовлены шрифтом по мельче чем на вашем экземпляре. У кого нибудь есть рублёвик 1741 года с таким же крупным шрифтом на гурте ?
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Сибиряк дремучий пишет: идентичны ли гурты рублей Иоанна и гурты рублей Елизаветы первых лет чекана? -..
На двух экземплярах, что под рукой; рубль Иоана и рубль Елизаветы 1741 г. широкий бюст. - гуртовые надписи идентичны и сделаны шрифтом мельче чем у ТС.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
на гурт можно не смотреть. Достаточно внимательно посмотреть на аверс и реверс - и все станет ясно. Монета даже не похожа на оригинал. К еще одному явному признаку фуфла относится то, что сохранность легенды аверса и реверса явно контрастирует с сохранностью бюста. При изготовлении данного экземпляра монету "собрали" как Франкенштейна - из разных частей изображений разных монет.
minibox44 пишет: на гурт можно не смотреть. Достаточно внимательно посмотреть на аверс и реверс - и все станет ясно. .
Именно по аверсу и реверсу, по этим фото, мне пока видится, что у данного экземпляра есть хорошие шансы. А если есть подлинники с таким крупным гуртовым шрифтом, то шансы учеличатся.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
По подлинности ничего говорить не стану - ибо тут только картинки, а вот по картинкам - скажу, что себе такую монету не купил бы никогда, ибо НЕ НРАВИТСЯ.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
как прогрессирует качество "заготовки" у фуфлоделов.
