Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка. » Золотые монеты России 1701-1913. Платиновые монеты России 1828-1845.
Страницы: 1
Следят за темой: 10  
Узкая шея на 10-и рублевой монете, Оценка и спрос
 
    #1
28  
14.07.2021 15:57:28
Дамы и господа!
Изредка встречаются десятки 1899 года с 4-м л.ш. по Каюмову, со странной, зауженной со стороны подбородка шеей.


Все что попадалось не высокого качества

C легкой руки коллеги, этот портрет обозвали "конь" ;)
Пару лет назад создавал тему с подобной монетой. Не нашел :)

Интересно мнение по таким экземплярам:
- Штемпельная ли разновидность,
- износ штемпеля,
- что-то другое?

для полноты фото реверса и фрагмент гурта монеты

За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
12  
14.07.2021 16:18:36
Полагаю, что это дефект переноса изображения с маточника на штемпель, для себя не стал выделять как разновидность, так как во-первых, такое достаточно часто встречается, причем не только на десятирублевых монетах с разными портретами, но и на золотых монетах других номиналов, например, 7,5₽ и 15₽, во-вторых, степень этой «зауженности» достаточно сильно варьируется, поэтому выделять пару десятков разновидностей по степени этой «зауженности» просто не имеет смысла. Именно поэтому 7,5₽ с портретом «Узкая шея» выделена в отдельную разновидность, так как там ничего не варьируется, все достаточно понятно и видно невооруженным взглядом.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
8  
14.07.2021 16:48:18
Пряди волос затылка, височной и лобной области соответствуют 4 л.ш. по Каюмову и портрет не является разновидностью. Изменен силуэт императора в области шеи спереди и сзади, бороды, чуба и предположительно связан со значительным износом и реставрацией штемпеля. Сильно шлифованный, после ремонта доработанный штемпель, а соответственно и другой немного портрет. Чем больше шлифован штемпель , тем больше ,, уход" изображения.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
4  
14.07.2021 18:01:08
Как то раз попадался...
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
 
 
    #5
4  
14.07.2021 18:05:44
Но именно, только раз и попался. Ни до того, ни после - не встречал :)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
 
 
    #6
4  
14.07.2021 18:31:28

+ХСШ.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
4  
14.07.2021 18:32:12
Цитата
Комиссар-Рэкс

Цитата
Vadimkz

Спасибо за ваши мнения!
Может еще кто поделится?

Цитата
Netsuke пишет:
Как то раз попадался...

и так же 4-й л.ш. по Каюмову с "А.Г"

Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
такое достаточно часто встречается, причем не только на десятирублевых монетах с разными портретами

Георгий, мне попадались десятки только 1899 года с 4-м л.ш. и только с инициалами "А.Г". Если есть фото иных портретов с подобной шеей, буду премного благодарен :friends:

Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
но и на золотых монетах других номиналов, например, 7,5₽ и 15₽
на 7,5 встречал только с 1 типом по твоей классификации,
на 15-ках пару раз было, портрет не вспомню )
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
8  
14.07.2021 18:38:38

1 л.ш.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
4  
14.07.2021 18:41:05
Цитата
Vadimkz пишет:
 
1 л.ш.

:good2:
не классический "конь" от отдаленного подобия с шахматной фигуркой, но тоже интересный брак
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
8  
14.07.2021 18:45:27
Цитата
Дмитрич пишет:
Цитата
Vadimkz пишет:
 
1 л.ш.

не классический "конь" от отдаленного подобия с шахматной фигуркой, но тоже интересный брак
Другой портрет и соответственно различная глубина рельефа 4 и 1 л.ш.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
4  
15.07.2021 04:08:16
На 15 рублях "узкая" шея только на "ОСС", да и то скорее сказать шея уже, а борода куцая. С уважением.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
8  
15.07.2021 13:43:56
На 10 рублевых монетах Н2 с рельефным портретом или 2 л.ш. по Каюмову не встречается ХСШ и т.н. "Узкая шея". Возможно этот брак чеканки, учли при изготовлении нового портрета в 1900 году, либо изменили технологический процесс на МД.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
4  
16.07.2021 17:51:28
Цитата
Vadimkz пишет:
На 10 рублевых монетах Н2 с рельефным портретом или 2 л.ш. по Каюмову не встречается ХСШ и т.н. "Узкая шея". Возможно этот брак чеканки, учли при изготовлении нового портрета в 1900 году, либо изменили технологический процесс на МД.
https://www.m-dv.ru/catalog/p,346691/image.html
https://www.m-dv.ru/catalog/p,354012/image.html
https://www.m-dv.ru/catalog/p,335720/image.html
https://www.m-dv.ru/catalog/p,331241/image.html
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
4  
17.07.2021 13:06:07
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
0  
17.07.2021 13:12:48
Дмитрич, 👆 такую можно считать узкой шеей?
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
0  
17.07.2021 14:44:14
Кто ж их знает, эти узкие шеи 😏
Изменено: Дмитрич - 17.07.2021 14:44:48
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #17
11  
17.07.2021 19:36:20
Выдвину такую версию .Очень похожий портрет встречается на 25 копейках 1900 г. Учитывая , что сам обрез шеи ,очень похож на уже знаменитый 8 портрет , может быть , что и этот портрет , из поста #1, является больше портретом 25 копеек . У меня  такая монета с узкой шей попалась , только один раз. Монета всё же выделяется из основного 4 портрета , это сразу заметно , и себе оставил , как пока до конца неопределённую .  
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #18
4  
17.07.2021 19:42:45
Очень интересная информация. Если это не последствия " выкрошки" штемпеля, то вполне себе разновид. И м.б. "советской" дочеканки.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
 
 
    #19
12  
17.07.2021 20:03:58
8 л.ш. Узкая шея.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #20
4  
17.07.2021 21:09:17
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #21
8  
18.07.2021 23:34:29
Цитата
Дмитрич пишет:
Кто ж их знает, эти узкие шеи ?
Если верить описанию лота (шея не мыта и не чищена), то это новая разновидность - «грязная шея».
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum24/topic320532/message3524202/#message3524202
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #22
4  
21.07.2021 11:07:31
Попытаюсь предварительно обобщить.
Итак:
- технологический процесс
Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
Полагаю, что это дефект переноса изображения с маточника на штемпель
Цитата
Vadimkz пишет:
Сильно шлифованный, после ремонта доработанный штемпель

- другой портрет
Цитата
Arlando пишет:
Очень похожий портрет встречается на 25 копейках 1900 г.
Цитата
Netsuke пишет:
Если это не последствия " выкрошки" штемпеля, то вполне себе разновид

-встречаемость
Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
такое достаточно часто встречается, причем не только на десятирублевых монетах с разными портретами, но и на золотых монетах других номиналов, например, 7,5₽ и 15₽
Цитата
Дмитрич пишет:
мне попадались десятки только 1899 года с 4-м л.ш. и только с инициалами "А.Г".
, однако
Цитата
Vadimkz пишет:
1 л.ш.
Цитата
Vadimkz пишет:
На 10 рублевых монетах Н2 с рельефным портретом или 2 л.ш. по Каюмову не встречается ХСШ и т.н. "Узкая шея"
Цитата
Vadimkz пишет:
8 л.ш. Узкая шея.

- экзотика :)
Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
новая разновидность - «грязная шея»

:hi:
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 1000 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●