Реклама. NRG слабирование монет. ИП Краснов Алексей Валерьевич ИНН 772980294956

Реклама. ИП Былинский Алексей Эдуардович ИНН 771889590898
   


Реклама. ООО «Лигал Мил» ИНН 7703785411
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация
 
Страницы: 1 2 След.
«Профессиональная» чистка у NGC
 
Добрый день уважаемые форумчане!
Решил испробовать профессиональную чистку у NGC и отослал туда несколько монет. Результат этого эксперимента меня очень неприятно удивил. Начну с коронационного рубля Николая II. После нахождения этой монеты в коллекции более 20 лет, я решил отослать её на слабирование с чисткой. Так как чистку в Мюнхене не делают, а  грейдинг проходил именно там, то монета была просто заслабированна и получила МС 63. Так как я видел в этой монете потенциал на MS-64, то я спросил мнение тамошних специалистов, видят ли они тоже потенциал для 64, если монету профессионально убрать эти чёрные пятна на реверсе. . После обнадеживающего ответа, я решил дать монету на очистку и перегрейд.  Яркий штемпельный  блеск хотя и остался на монете, но общее восприятие монеты у меня очень изменилось. Результат вы можете видеть на фотографиях. Хотел бы знать ваше мнение насчёт данного результата.
С уважением,
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Они так видят…не увидели потенциала после мытья.
Хорошо что ничего не добавилось после, а то MS62 еще «приятнее» бы удивил.
Fortis fortuna adiuvat
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
AloneStar пишет:
Они так видят…не увидели потенциала после мытья.
Хорошо что ничего не добавилось после, а то MS62 еще «приятнее» бы удивил.

Хорошо, что они дают гарантию на уже имеющиеся грейдинг, т. е. монета не может получить меньший грейдинг, чем она уже получила. С небольшими исключениями. Об этом может быть потом…это уже другая история.
Изменено: Vita.Lol - 20.08.2025 18:52:25
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
Хотел бы знать ваше мнение насчёт данного результата.
Результат увы и ах. Печально.  Кмк, выход один: ломать слаб, оставлять бирку и ждать когда монетка наберёт патину естественным образом.
Лично один раз отправлял монетку к ним на мойку - результат был хуже, чем самых плохие ожидания. :evil:
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Цитата
Vita.Lol пишет:
Хотел бы знать ваше мнение насчёт данного результата.
Результат увы и ах. Печально.  Кмк, выход один: ломать слаб, оставлять бирку и ждать когда монетка наберёт патину естественным образом.
Лично один раз отправлял монетку к ним на мойку - результат был хуже, чем самых плохие ожидания.  
Я тоже думал об этом, но боюсь, что потом какой-нибудь «специалист» MS 62 даст. Было бы обидно. Может в слабе медленно но наберёт патину? Свет проходит, в воздух там есть.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
Цитата
scowl пишет:
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
Хотел бы знать ваше мнение насчёт данного результата.
Результат увы и ах. Печально.  Кмк, выход один: ломать слаб, оставлять бирку и ждать когда монетка наберёт патину естественным образом.
Лично один раз отправлял монетку к ним на мойку - результат был хуже, чем самых плохие ожидания.  
Я тоже думал об этом, но боюсь, что потом какой-нибудь «специалист» MS 62 даст. Было бы обидно. Может в слабе медленно но наберёт патину? Свет проходит, в воздух там есть.
Наверное, не открою секрет. После неудачного грейда единственная возможность коллекционеру очистить эмоции и восстановить душевное равновесие - это продать монету, просто избавиться. Ничего вы с ней не сделаете и такую красоту, как была раньше, она уже не наберет, не в этой жизни. И любить вы ее тоже теперь не будете, каждый раз будет напоминать о неприятном. Проще продать, тем более что грейд позволяет. И подыскать что-то другое. В PF, например, они отменно смотрятся.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 20 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
...Решил испробовать профессиональную чистку у NGC

Дело вкуса, конечно. Мне, например, гораздо неприятнее черные пятна, чем блеск свежепомытой монеты. При покупке, при прочих равных условиях, выбрал бы второе. В конце концов, монета стала выглядеть как в первые годы своей жизни. Но, повторюсь, дело вкуса.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
запатинировать и все. понятное дело чтоони помыли кислотой тупо бездумно
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Чистка может и профессиональная, но они же не волшебники. На что Вы рассчитывали? Что прямо-таки ничего не будет заметно?
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Тут - как повезет . Был Славный год из колбасы, в своей родной патине , эстетически очень красивый. Отправил - получил ms62, посоветовали отправить на перегрейд с их мойкой, получил ms64! Эх, жаль из колбасы тогда только один смог купить …
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
hushberry пишет:
Чистка может и профессиональная, но они же не волшебники. На что Вы рассчитывали? Что прямо-таки ничего не будет заметно?
Цитата
C е р г е й пишет:
Цитата
Vita.Lol пишет:
...Решил испробовать профессиональную чистку у NGC
Дело вкуса, конечно. Мне, например, гораздо неприятнее черные пятна, чем блеск свежепомытой монеты. При покупке, при прочих равных условиях, выбрал бы второе. В конце концов, монета стала выглядеть как в первые годы своей жизни. Но, повторюсь, дело вкуса.

До чистки монета имела красивую светло золотистую патину по сахарной поверхности всей монеты включая портрет. После чистки вся патина ушла, лёгкая сахарная поверхность поля осталась, но на портрете не осталось ни какой сахарности (заморозки). А пятна… стали светло серые, но не ушли. Кстати, они утверждают, что монету чистят только в том случае, если будут уверены, что чистка не ухудшит состояние монеты.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Тимофей пишет:
[QUOTE]Vita.Lol пишет:
 [QUOTE]scowl пишет:
 Проще продать, тем более что грейд позволяет. И подыскать что-то другое. В PF, например, они отменно смотрятся.

Думаю, что в PF я такую монету не потяну… уж очень много других монет, которых в моей коллекции ещё не достаёт и которые я хотел бы ещё приобрести.
Буду привыкать к ней. Может со временем найду более подходящий экземпляр.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Diro1 пишет:
Тут - как повезет . Был Славный год из колбасы, в своей родной патине , эстетически очень красивый. Отправил - получил ms62, посоветовали отправить на перегрейд с их мойкой, получил ms64! Эх, жаль из колбасы тогда только один смог купить …

В этом я с вами очень согласен. Грейдинг это очень субъективная оценка и может меняться от настроения специалистов и погоды на улице.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
До чистки монета имела красивую светло золотистую патину по сахарной поверхности всей монеты включая портрет. После чистки вся патина ушла, лёгкая сахарная поверхность поля осталась, но на портрете не осталось ни какой сахарности (заморозки). А пятна… стали светло серые, но не ушли. Кстати, они утверждают, что монету чистят только в том случае, если будут уверены, что чистка не ухудшит состояние монеты.

Я не знаю, что такое сахаристость поля, но избирательно смыть более плотные и толстые окислы, оставив менее плотные и более тонкие, просто невозможно. Как правильно написали выше, чудес не бывает.  Чернота вообще плохо смывается и выглядит безобразно. В общем, нормальная монета, нормальный грейд. Все равно, рано или поздно, будете все продавать, если не постигнет ранняя нежданная смерть. Но, тогда близкие продадут. В могилу не положат. А если и положат, оттуда выкопают через несколько поколений очередные кладоискатели. Так что я бы на вашем не парился от слова вообще.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Мойка-чистка не является серийным занятием, а сугубо индивидуальна для каждой монеты.
А NGC даже в теории не может заниматься индивидуальными услугами.
Можно было и не экспериментировать с чистками «от NGC» чтобы заведомо понимать что хороший результат это исключение, чисто случайность при таком подходе.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
Может в слабе медленно но наберёт патину?
Не, в слабе патину не наберёт: патина - это окисел (контакт воздуха с металлом), а у Вас в слабе вакуум.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Кмк-пятна портили общий вид.Мытая, по мне,лучше смотрится.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:
Цитата
Vita.Lol пишет:
Может в слабе медленно но наберёт патину?
Не, в слабе патину не наберёт: патина - это окисел (контакт воздуха с металлом), а у Вас в слабе вакуум.

Не знаю как другие фирмы, а NGC не париться с вакуумом, они просто закрывают монету в коробку. Так что воздух там остаётся, конечно в очень небольшом количестве. Думаю лет так через 100 может что то проявится. ;)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
C е р г е й пишет:
Цитата
Vita.Lol пишет:
До чистки монета имела красивую светло золотистую патину по сахарной поверхности всей монеты включая портрет. После чистки вся патина ушла, лёгкая сахарная поверхность поля осталась, но на портрете не осталось ни какой сахарности (заморозки). А пятна… стали светло серые, но не ушли. Кстати, они утверждают, что монету чистят только в том случае, если будут уверены, что чистка не ухудшит состояние монеты.
Я не знаю, что такое сахаристость поля, но избирательно смыть более плотные и толстые окислы, оставив менее плотные и более тонкие, просто невозможно. Как правильно написали выше, чудес не бывает.  Чернота вообще плохо смывается и выглядит безобразно. В общем, нормальная монета, нормальный грейд. Все равно, рано или поздно, будете все продавать, если не постигнет ранняя нежданная смерть. Но, тогда близкие продадут. В могилу не положат. А если и положат, оттуда выкопают через несколько поколений очередные кладоискатели. Так что я бы на вашем не парился от слова вообще.

Я называю сахарностью поля и портрета монет , есть другие названия для этого феномена. У англосаксов есть выражение Frosty Coin.
В терминологии коллекционирования монет слово «морозный» относится к тону и внешнему виду поверхности монеты. Именно этот красивый, похожий на мороз, оттенок придаёт монете характерный вид. Когда монету называют морозной, это означает, что её поверхность блестящая и зернистая, почти как тонкий слой инея холодным утром.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
А где свои глаза были перед тем , как отдать мыть ???  :o  Или что , теперь доверять тупо полностью этим "спецам" НЖС , к слову сказать не раз уже обгадившимся ?  shit  Ну ведь явно видно , что чёрные пятна ни что иное как роговуха ! А это значит , что под ней на 95% коррозия или парша в лучшем случае . :(  Что здесь и собственно получилось ........ Если своих знаний нет , то чего теперь стонать и винить кого-то ?
Изменено: Serg-antik - 21.08.2025 12:43:05
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
А где свои глаза были перед тем , как отдать мыть ???     Или что , теперь доверять тупо полностью этим "спецам" НЖС , к слову сказать не раз уже обгадившимся ?     Ну ведь явно видно , что чёрные пятна ни что иное как  роговуха  ! А это значит , что под ней на 95% коррозия или парша в лучшем случае .    Что здесь и собственно получилось ........ Если своих знаний нет , то чего теперь стонать и винить кого-то ?
Прежде чем монету отослать на чистку я её внимательно посмотрел 20 кратном увеличении. Конечно есть всегда риск что под пятном окажется коррозия или другое поражение монеты. Так как я уже 35 лет живу в Германии я не совсем знаком с такими обозначениями как парша или роговуха, но я думаю, что понимаю, что вы имеете ввиду.
Даже после чистки видно, что остатки пятен находятся на поверхности монеты, а не в самой монете ( на фото это не видно).
Я думаю, что этот форум и существует для того, чтобы можно было поделиться как позитивным так и негативным опытом, а также набраться знаний, которые мы набираем больше на негативном, чем на позитивном опыте.
С уважением,
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Лично знаю людей , которые уже более 35 лет живут в Германии - и они очень хорошо понимают что такое парша и роговуха ! Дело не в месте проживания , а в наличии опыта и знаний ! :ded:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Лично знаю людей , которые уже более 35 лет живут в Германии - и они очень хорошо понимают что такое парша и роговуха ! Дело не в месте проживания , а в наличии опыта и знаний !  
Наверно они очень много общались с вами.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Достаточно общались - только вот они всё и до меня прекрасно понимали ! :spite:
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Достаточно общались - только вот они всё и до меня прекрасно понимали !  
Вам нужно больше улыбаться!😀
Благодарю вас за ваше мнение.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
Вам нужно больше улыбаться!😀
Вот переедем в Германию и начнем больше улыбаться.
А в России это не работает. :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Vita.Lol пишет:
Вам нужно больше улыбаться!😀
Вот переедем в Германию и начнем больше улыбаться.
А в России это не работает.  

В Германии сейчас тоже не до смеха. 🙁. Поэтому стараюсь позитива стараюсь набирать на этом форуме! 😉
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
В Германии сейчас тоже не до смеха. 🙁...

Может потому, что таких как вы слишком много переехало за последние десятилетия? Так сказать, соломинки все и падали и падали на спину верблюду, пока.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
C е р г е й пишет:
Цитата
Vita.Lol пишет:
В Германии сейчас тоже не до смеха. 🙁...
Может потому, что таких как вы слишком много переехало за последние десятилетия? Так сказать, соломинки все и падали и падали на спину верблюду, пока.....

Да нет, это где-то с 2014 г. началось, когда Германия стала объявлять санкции России, которые оказались больше санкции против самой Германии. И второй фактор был поток мигрантов из Сирии, Афганистана и Африки. Меркель сказала, что мы сможем! Казалось нет, не сможем. Третий фактор это, когда «зелёные» пришли в правительство и стали разваливать немецкую экономику и общество. 🙁
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
На самом деле пофиг - кто , куда  и когда уехал ! Всё от человека зависит...... я считаю , что не следует барахлом хвастаться , и вину перекладывать если знаний нет !
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
Цитата
C е р г е й пишет:
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
В Германии сейчас тоже не до смеха. 🙁...
Может потому, что таких как вы слишком много переехало за последние десятилетия? Так сказать, соломинки все и падали и падали на спину верблюду, пока.....
Да нет, это где-то с 2014 г. началось, когда Германия стала объявлять санкции России, которые оказались больше санкции против самой Германии. И второй фактор был поток мигрантов из Сирии, Афганистана и Африки. Меркель сказала, что мы сможем! Казалось нет, не сможем. Третий фактор это, когда «зелёные» пришли в правительство и стали разваливать немецкую экономику и общество. 🙁
Нюансы есть везде - в Германии был примерно раз 15 ...... знаю .
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Serg-antik пишет:
Нюансы есть везде - в Германии был примерно раз 15 ...... знаю .[/QUOTE]

Bам видней! Вы же в Германии аж 15 раз были!
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
minibox44 пишет:
Можно было и не экспериментировать с чистками «от NGC» чтобы заведомо понимать что хороший результат это исключение, чисто случайность при таком подходе
Цитата
scowl пишет:
Лично один раз отправлял монетку к ним на мойку - результат был хуже, чем самых плохие ожидания
Личный опыт: из 10 отправленных на мойку результат не оправдал ожиданий в 3 случаях, в 6 случаях примерно соответствовал ожиданиям, в 1 случае превзошел ожидания )))

Цитата
scowl пишет:
а у Вас в слабе вакуум
Нет там вакуума...
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Личный опыт: из 10 отправленных на мойку результат не оправдал ожиданий в 3 случаях, в 6 случаях примерно соответствовал ожиданиям, в 1 случае превзошел ожидания )))
Ни очем не говорит это инфо. Поскольку никто не знает важнейшего нюанса: "какие были Ваши ожидания". :)
Можете на примерах показать "было" - "стало" и какие были ожидания? :)
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Можно было и не экспериментировать с чистками «от NGC» чтобы заведомо понимать что хороший результат это исключение, чисто случайность при таком подходе
Сначала расскажите, что такое, по-вашему, "хороший результат"...
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
Можно было и не экспериментировать с чистками «от NGC» чтобы заведомо понимать что хороший результат это исключение, чисто случайность при таком подходе
Сначала расскажите, что такое, по-вашему, " хороший результат "...

Хороший: 1 + 2
1: монета стала чистой. Под "чистой" лично я понимаю, не саму по себе чистку, а результат, который сделал монету чище и эстетичнее, убрано что то лишнее, что к монете и рельефу не относится.
2: монета не стала "слишком чистой". Я подразумеваю, что чистка убрала то, что монету портило, и не тронула то, что украшало. Например, окислы убраны, но поле осталось с патиной. Или патина убрана, но поле стало чистое и блестящее от открывшегося штемпельного блеска (касается в основном только серебра), но при этом не отдраено до коррозии поля.
Изменено: minibox44 - 15.10.2025 01:48:04
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
 
Цитата
minibox44 пишет:
Можно было и не экспериментировать с чистками «от NGC» чтобы заведомо понимать что хороший результат это исключение, чисто случайность при таком подходе
Сначала расскажите, что такое, по-вашему, " хороший результат "...
Хороший: 1 + 2
1: монета стала чистой...
2: монета не стала "слишком чистой"...
Ну, допустим.
Хотя, кмк, вы упустили главное - именно для случая чистки в грейдинговой конторе:
3. монета получила цифровой грейд и он выше, чем мог быть присвоен без чистки
Иначе какой смысл чистить обязательно в NGC, если у нас тут отечественных умельцев достаточно?
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Личный опыт: из 10 отправленных на мойку результат не оправдал ожиданий в 3 случаях, в 6 случаях примерно соответствовал ожиданиям, в 1 случае превзошел ожидания )))
Ни очем не говорит это инфо. Поскольку никто не знает важнейшего нюанса: "какие были Ваши ожидания"
Ну вот, теперь можете и сами догадаться: "ожидания" были получить "хороший результат".
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
Можно было и не экспериментировать с чистками «от NGC» чтобы заведомо понимать что хороший результат это исключение, чисто случайность при таком подходе
Сначала расскажите, что такое, по-вашему, " хороший результат "...
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
Можно было и не экспериментировать с чистками «от NGC» чтобы заведомо понимать что хороший результат это исключение, чисто случайность при таком подходе
Сначала расскажите, что такое, по-вашему, " хороший результат "...
Хороший: 1 + 2
1: монета стала чистой. Под "чистой" лично я понимаю, не саму по себе чистку, а результат, который сделал монету чище и эстетичнее, убрано что то лишнее, что к монете и рельефу не относится.
2: монета не стала "слишком чистой". Я подразумеваю, что чистка убрала то, что монету портило, и не тронула то, что украшало. Например, окислы убраны, но поле осталось с патиной. Или патина убрана, но поле стало чистое и блестящее от открывшегося штемпельного блеска (касается в основном только серебра), но при этом не отдраено до коррозии поля.

Такие понятия как «хороший или плохой результат» или «мои ожидания» являются в определённой мере субъективными. Даже из выше стоящих постов видно, как форумчане по разному оценивают результат этой чистки. Чистка в NGC была для меня хорошим хотя и негативным опытом. Из 4 монет, которые я отправил на чистку, только один результат не вызвал у меня как негативных так и позитивных эмоций.
На следующей неделе я опять дома и смогу поделиться фотографиями.
Не побоюсь даже сказать, что если монету после чистки выломать из слаба и послать опять на грейдинг, то она с большой вероятностью получит “details cleaned”.
Для себя я заделал вывод, что я больше не буду заказывать чистки у NGC, так как есть очень большой риск, что «мои ожидания» на «хороший результат» не оправдаются.
Изменено: Vita.Lol - 17.10.2025 19:35:37
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
Такие понятия как «хороший или плохой результат» или «мои ожидания» являются в определённой мере субъективными
"Ожидания", несомненно, субъективны.
А вот итоговый результат ("хороший" или "плохой" ), относительно этих "ожиданий", полагаю, объективен, и может быть оценен.

Применительно к чистке в грейдинговой конторе примерно так: монета, на мой взгляд, нуждается в чистке.
Без нее, по моему мнению, она получит "детали". А после чистки я рассчитываю получить ее в слабе с грейдом, к примеру, MS62.
Это мои субъективные ожидания.

Отправляем ее на слабирование через чистку.
Если она после чистки все равно получает "детали" - это плохой результат.
Если она получает MS62 или хотя бы MS61 - это хороший результат, примерно отвечающий моим ожиданиям.
Если она получает MS63 или выше - это хороший результат, превосходящий мои ожидания.
Эти результаты вполне объективны, т.к. получены путем сравнения (меньше/равно/больше).

В принципе, результат можно оценить и в абсолютном выражении, через цену,
Если "цена после чистки" > (цены до чистки + затраты) - результат хороший, если "<", то плохой.
Как-то так, имхо.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vita.Lol пишет:
Чистка в NGC была для меня хорошим хотя и негативным опытом. Из 4 монет, которые я отправил на чистку, только один результат не вызвал у меня как негативных так и позитивных эмоций. ... больше не буду заказывать чистки у NGC, так как есть очень большой риск, что «мои ожидания» на «хороший результат» не оправдаются.
Кмк, 4 попытки слишком мало для каких-то выводов, выборка не очень-то репрезентативна. Да и субъективные факторы могут накладываться: возможно, стоит с большей критичностью подойти к формированию своих ожиданий. Возможно, недостает опыта для адекватной оценки текущего состояния и прогноза результата. А может, и просто не повезти.
Советуйтесь с теми, кто имеет больший опыт по отправке на грейд и чистку - с более опытными коллекционерами, с дилерами, которым вы доверяете; специалистам самой грейдинговой конторы я бы верил меньше, все-таки они "заинтересованная сторона"... Если что, мой личный опыт тоже невелик, но все-таки более позитивен - возможно, мне больше повезло с "советчиками"... )))
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2025. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●