Здравствуйте! Периодически захожу просматривать новый материал, выставляемый на продажу здесь на форуме, монеты интересуют высокой сохранности. Хотел спросить, почему в заголовках тем никак не контролируется описание сохранности продаваемых монет? И есть ли к этому интерес со стороны модерации в принципе? Для статистики, не был на форуме пару-тройку дней, сегодня зашёл в "блошку", открыл тем 10-15 с описанием Unc, ну в лучшем случае пару-тройку там монет действительно которым это описание дать адекватно можно. Я извиняюсь, ну когда монета отдраена до металла, когда видны явные следы хождения, не путать с непрочеканами и т.п., или поле сгнило в земле, потому что монета там 300 лет пролежала, пока её не нашли, писать Unc - это перебор имхо. Да, бывают редкие хорошие монеты, где можно в целях привлечения покупателя что-то преувеличить, "красивая" там написать или что-то вроде того, но лепить везде Unc.. И продают то пользователи с кучей медалек и заслуг "перед отечеством", что вообще непонятно и не логично выглядит. В других разделах с учётом кол-ва выставляемого этот вопрос хоть пользователи периодически поднимают в темах, а в "блошке" одни Unc-ы скоро будут, видимо. Модератору же есть время и положено за описание "кабинетная" или "без обращения" выписать штраф. Тогда где логика то? За неверную (уточню!, как тут решено) формулировку сохранности штраф положен, а за неверное описание сохранности (что может ввести в заблуждение, и вводит, судя по ставкам и ценам) ничего. Какие-то случаи, да, могут быть спорными, но те, кто эти разделы модерируют наверно должны иметь представление о градации сохранности. Тема к обсуждению, может даст какие-то "плоды", пусть даже это будет не экономия моего или чье-то времени на пустые просмотры
А Вы пишите модераторам про такие темы, вместе в этих темах и обсудим, а заодно Правила торговли на форуме некоторым напомним, что можно писать в заголовках, а что нельзя. Просто модераторов мало и далеко не всё они просматривают, нужна информация про такие темы
rjkz1968 пишет: А Вы пишите модераторам про такие темы, вместе в этих темах и обсудим, а заодно Правила торговли на форуме некоторым напомним, что можно писать в заголовках, а что нельзя. Просто модераторов мало и далеко не всё они просматривают, нужна информация про такие темы
В моём представлении (может оно и не верно) модератор(ы) данного раздела просматривают как минимум 1 раз каждую тему после её создания (не хочется писать "обязан" и "должен", но по логике оно даже так). Зачем им, если они по теме азы и более знают, создавать дополнительную загрузку в лс? Я как-то, например, не сторонник подобного "стукачества", и тут за время своего не увидел ни разу никаких действий со стороны модерации, когда дело по вопросу заявленной сохранности уже переходило в ссоры и оскорбления между продавцом и "тем, кто посмел высказать своё мнение". Темы я подобные видел и ни одну, а вот каких-то к примеру изменений в описании после обсуждения - нет, может мне такие не попадались (обхватить всё не представляется возможным). Обращусь и к продавцам - уважаемые, не завышайте в описании сохранность монеты ради какой-то выгоды, с расчётом на порой "новичка, который клюнет по не знанию" и т.п. Если не уверен - не пиши, при наличии хороших фото покупатель сам оценит предложением или ставкой продаваемый лот. Масса случаев, когда при получении монеты с громким описанием или не информативными фото покупатель оказывается не в очень приятной ситуации, для кого-то это мелочь, а кто-то может копил деньги на данную покупку, а вернуть воспитание не позволяет, другой же будет требовать возврата и на репутацию продавца в лучшую сторону это не сыграет. Есть ценности по-важнее денег в конце концов
123321123 пишет: ............В моём представлении (может оно и не верно) модератор(ы) данного раздела просматривают как минимум 1 раз каждую тему после её создания (не хочется писать "обязан" и "должен", но по логике оно даже так). ..............не увидел ни разу никаких действий со стороны модерации, когда дело по вопросу заявленной сохранности уже переходило в ссоры и оскорбления между продавцом и "тем, кто посмел высказать своё мнение"....
1) На форуме нет модераторов по разделам 2) На форуме нет модераторов на окладе 3) На форуме вообще мало модераторов двоих из списка можно не учитывать 4) На Старой монете есть , которые должны соблюдать все участники. Если же, кто-то манкирует правилами форума, то нет ни чего зазорного поставить известность про это модераторов. 5) Если хотите обратиться к модераторам - пишите любому в ЛС. Воззвания, которые пишутся внутри самих тем никто не читает и не реагирует. Мы про них не узнаем. 6) Читаю написанное Вами; тут за время своего не увидел ни разу никаких действий со стороны модерации, когда дело по вопросу заявленной сохранности уже переходило в ссоры и оскорбления между продавцом и "тем, кто посмел высказать своё мнение" А Вы, собственно говоря, кроме барахолки, в другие темы заходите? Здесь просматриваете ? Чем по вашему занимаются модераторы в этих разделах? И раз такое пишите, то, будьте любезны, предоставить примеры???
P.S. Себя и свои темы с неоднократными Предупреждениями, как раз за нарушения на которые Вы жалуетесь, создав этот пост, просьба не приводить и так вижу. Или у Вас обида взыграла, Вам выписывают предупреждения за не корректные формулировки, а других не замечают, вот и создали эту тему?
123321123 пишет: ............В моём представлении (может оно и не верно) модератор(ы) данного раздела просматривают как минимум 1 раз каждую тему после её создания (не хочется писать "обязан" и "должен", но по логике оно даже так). ..............не увидел ни разу никаких действий со стороны модерации, когда дело по вопросу заявленной сохранности уже переходило в ссоры и оскорбления между продавцом и "тем, кто посмел высказать своё мнение"....
1) На форуме нет модераторов по разделам 2) На форуме нет модераторов на окладе 3) На форуме вообще мало модераторов двоих из списка можно не учитывать 4) На Старой монете есть Правила форума , которые должны соблюдать все участники. Если же, кто-то манкирует правилами форума, то нет ни чего зазорного поставить известность про это модераторов. 5) Если хотите обратиться к модераторам - пишите любому в ЛС. Воззвания, которые пишутся внутри самих тем никто не читает и не реагирует. Мы про них не узнаем. 6) Читаю написанное Вами; тут за время своего не увидел ни разу никаких действий со стороны модерации, когда дело по вопросу заявленной сохранности уже переходило в ссоры и оскорбления между продавцом и "тем, кто посмел высказать своё мнение" А Вы, собственно говоря, кроме барахолки, в другие темы заходите? Здесь просматриваете ? Чем по вашему занимаются модераторы в этих разделах? И раз такое пишите, то, будьте любезны, предоставить примеры???
P.S. Себя и свои темы с неоднократными Предупреждениями, как раз за нарушения на которые Вы жалуетесь, создав этот пост, просьба не приводить и так вижу. Или у Вас обида взыграла, Вам выписывают предупреждения за не корректные формулировки, а других не замечают, вот и создали эту тему?
Если бы у меня взыграла обида по поводу моих предупреждений - это было бы своевременно, поверьте. Сейчас, за истечением срока давности, смысла обсуждать это не вижу, я смирился с местными правилами и планирую их соблюдать в дальнейшем, пусть они мне кажутся и не логичными. Я захожу в разделы интересующие меня и по-мимо барахолки их хватает, но конечно не во все. Пример приведу обязательно Вам, как только он такой очередной появится, я их себе в закладки не добавляю (это касаемо того примера, когда пользователям приходится что-то доказывать продавцу и спорить с его заявленной оценкой сохранности), ну а примеров с описанием Unc и не соответствующих этому описанию монет в теме по продаже достаточно и найти при желании не проблема. Судя по Вашему ответу, модерации по-крайней мере в блошке нет практически никакой, если она ограничивается прочтением названия созданной темы, причины этого второстепенны, и почему там всё так вальяжно в общем понятно
rjkz1968 пишет: 1) На форуме нет модераторов по разделам 2) На форуме нет модераторов на окладе
И самый главный пункт: 0) На форуме нет экспертов по фотогрейдингу. Мы не выносим диагнозы по фото, правильно ли определена сохранность или нет. При сомнениях задавайте продавцам уточняющие вопросы, попросите дополнительные фото. Привлекать модераторов к обсуждениям сохранности не надо, мы занимаемся только порядком и соблюдением правил. Сохранность обсуждают сами форумчане.
123321123 пишет: почему в заголовках тем никак не контролируется описание сохранности продаваемых монет? И есть ли к этому интерес со стороны модерации в принципе?
Обсуждали не раз эти вопросы, например, не так давно .
Цитата
123321123 пишет: бывают редкие хорошие монеты, где можно в целях привлечения покупателя что-то преувеличить
Вот те раз... так вы "за" или "против", я не понял?? )))
Цитата
123321123 пишет: ... "красивая" там написать или что-то вроде того...
Это как раз правилами и запрещено. И очень правильно, как мне кажется. И так многие продавцы злоупотребляют формально не запрещенными правилами описаниями в заголовках тем, лишними подробностями и т.п - исключительно ради привлечения внимания к своему лоту.
Цитата
rjkz1968 пишет: 1) На форуме нет модераторов по разделам
Имхо, это организационная недоработка. Когда никто не отвечает за конкретный "участок работ", этот участок рано или поздно оказывается запущен. Как показывает, в том числе, личный опыт - и не только трудовой, но и общественной деятельности.
Цитата
Тимофей пишет: 0) На форуме нет экспертов по фотогрейдингу.
В большинстве случаев завышения состояния продавцами какие-то особые экспертные знания и не требуются, чтобы это понять.
А вообще я уже предлагал вообще запретить указывать (хотя бы в заголовках) как описательные ("редкая", "со штемпельным блеском", и т.п.), так и любые субъективные параметры монеты, в т.ч. оценку сохранности, в заголовках продажных тем; а если не запрещать совсем - то хотя бы как-то нести ответственность за свою оценку; например, последний раз . Если бы это предложение было бы принято и заработало, то, возможно, желающих завышать оценку своего товара поубавилось бы.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Как раз такие описания, как "красивая" и подобное - это определения субъективные и к ним в общем не придерёшься, ибо каждый вроде как имеет право видеть мир по своему. Да и писал я о описании внутри темы, в заголовке такие описания запрещены, я так понял. - Это чтобы моя позиция не казалась "ни туда, ни сюда".. А вот уже степени сохранности монет имеют устаканившиеся определения, тут двух мнений, опираясь на эти определения, быть не может, также как и монету уже утратившую штемпельный блеск таковой не назовёт по-крайней мере грамотный коллекционер. И действительно экспертов по фотогрейдингу тут и не надо, тут достаточно человека с умом и пониманием подошедшего к вопросу
