Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
UNC Details или AU 58. Что лучше?, Что лучше, по мнению участников форума?
 
На днях стал участником спора по поводу грейда UNC Det. Услышал, что AU 58 гораздо сильнее оценка и при прочих равных - монеты по последнему грейду дороже.
Кто что думает по этому поводу.
Спасибо.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Лучше то, что красивей, и не имеет механического вмешательства.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
смотря  по какой  причине дают  детали...
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Где-то слышал(из разряда слышу звон, да не знаю где он), что Details по стоимости должно сбрасывать 20 единиц.
Т.е. UNC Det = XF40, AU Det = VF30
Тогда AU58 все-же дороже и лучше.
Но на практике - скорее всего в 90% случаев индивидуально это расценивается.
10 лет с даты регистрации
 
не на конросе ли слышали, в субботу?
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Алексей пишет:
Где-то слышал(из разряда слышу звон, да не знаю где он), что Details по стоимости должно сбрасывать 20 единиц.
Т.е. UNC Det = XF40, AU Det = VF30
Тогда AU58 все-же дороже и лучше.
Но на практике - скорее всего в 90% случаев индивидуально это расценивается.
Может и слышали, да не поняли.
@Details@ означает, что монета не подлежит грейду вообще, и хоть и заслабирована, как подлинный предмет, СТОИТЬ в AU details  будет столько же, как  VF-XF средней херовости.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Если что, то я это и написал. 8)
Нет, не на конросе. На форуме читал. Кажется WCO где-то это писал.
10 лет с даты регистрации
 
На монеты надо смотреть, а не на буквы на слабе.
Иной AU58 лучше, чем MS61.
И UNC details может быть лучше AU58.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
С формальной точки зрения грейд UNC Det. должен быть выше AU 58. Ровно по той же причине, что и UNC Det. выше AU Det.
На мой взгляд UNC Det. охватывает неопределенное по каким-либо причинам состояние монеты (например - царапины) в диапазоне от MS 60 до MS 70. То есть иными словами они говорят - монета тянет на "без обращения", но есть ньюансы... В то время, как AU 58 - монета в качестве почти без обращения, но с определенным состоянием. Это с формальной т. з.
Если говорить о личной оценке, то я согласен с мнением участников, что бывают монеты с относительно низким грейдом - но очень красивые, как и наоборот. Но, это уже дело субъективное.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
С "формальной" точки зрения монета в слабе с указанием "Details" - неколлекционная, т.к. имеет проблемы, не позволяющие отнести ее к таковой (отверстие, сильная механика, пятна от химии, грубая чистка и т.п. - всего 20 или больше разных типов дефектов, описанных на сайтах грейдинговых контор). И с "формальной" точки зрения монета в VF, но без проблем, лучше, чем монета с такими проблемами.
Но у участников рынка (включая коллекционеров) может быть собственное мнение, отличающееся от такого формального подхода.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Что лучше? Машина на которой ездили, но не мыли или машина которая стояла в гараже, но часто мылась заботливым хозяином?
10 лет с даты регистрации
 
глупая аналогия. машине от мытья ничего плохого не будет, в отличие от монеты
разве что если двигатель помыть  :spite:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
zloipapa пишет:
Согласен, сравнение не совсем корректное, но если немного пофантазировать, то аналогии видны. 90% DETAILS, это SURFACE HAIRLINES В переводе означает мелкие волоски или говоря Русским языком мытая монета. В теме выясняют что лучше AU-58, это грейд соответствует монетам бывшим в обращении, но в хорошем состоянии. UNC, данные монеты в обращении не были, но монету помыли и совсем не обязательно шкуркой по металлу. Так вот вопрос, что лучше монета которая терлась по карманам, но при этом не мылась или наоборот?
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ALEKS3993 пишет:
Что лучше? Машина на которой ездили, но не мыли или машина которая стояла в гараже, но часто мылась заботливым хозяином?
Недостаточно информации.
- Какие машины, марки?
- Годы выпуска?
- Как ездили, сколько проехали?
- Где ездили, какой бензин заливали
- Кто ездил?
- В аварии была?
- Почему в гараже стояла (может, она вообще не заводилась изначально)?
- Люди в салоне помирали?
- В каком гараже стояла?
- Чем мыли?
...и т.д. и т.п.
И та и другая может быть лучше - при разных условиях и в разной ситуации.
(Не говоря уж про монеты)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Доходчиво  :appl:  :appl:  :appl:  :appl:
Посмеялся от души!!!  :drinks:
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ALEKS3993 пишет:
Цитата
zloipapa пишет:

Согласен, сравнение не совсем корректное, но если немного пофантазировать, то аналогии видны. 90% DETAILS, это SURFACE HAIRLINES В переводе означает мелкие волоски или говоря Русским языком мытая монета. В теме выясняют что лучше AU-58, это грейд соответствует монетам бывшим в обращении, но в хорошем состоянии. UNC, данные монеты в обращении не были, но монету помыли и совсем не обязательно шкуркой по металлу. Так вот вопрос, что лучше монета которая терлась по карманам, но при этом не мылась или наоборот?

Высказывание неверное. Surf. hairlines говоря русским языком не мытая монета, а скажем механическая или грубая чистка.

Чтобы точнее понять details советую посмотреть данную брошюру которая все подробно объясняет. Ахтунг инглиш!

http://www.ngccoin.com/pdf/details_grading_brochure.pdf
Изменено: fundamento - 16.05.2013 17:02:51
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
NGC использует шкалу Шелдона, в которой есть грейд AU58, но напрочь отсутствует такой грейд, как UNC details. Как уже говорили, и очень правильно говорили, монета с оценкой UNC details не может получить оценку по Шелдону и не считается коллекционной (хотя это, конечно, вопрос: все зависит от коллекции), а просто является дополнительным заработком для NCG, но они снимают с себя ответственность, дополняя details  и т.д.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Какую-то мне странную цитату приписали, я такого не писал :hi:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Если сравнивать 2 слаба: au58 и UNC det. - то первый будет чуть дороже второго.

Если же оба слаба сломать и продавать без них, то все наоборот: UNC det. продастся лучше.
 
Не всегда.
И вообще не факт.
Тем более, попадаются такие монеты в слабе details, что грамотные люди их покупают, ломают, перемывают и снова отправляют на грейд - и монета получает нормальный грейд (не в массовом порядке, конечно - но мне такие случаи известны; даже здесь, кажется, на форуме - или на другом?... неважно... - был описан случай, когда монета с UNC-details artificial toning после помывки получила вполне себе MS).
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Григорий пишет:
Не всегда.
И вообще не факт.
Тем более, попадаются такие монеты в слабе details, что грамотные люди их покупают, ломают, перемывают и снова отправляют на грейд - и монета получает нормальный грейд (не в массовом порядке, конечно - но мне такие случаи известны; даже здесь, кажется, на форуме - или на другом?... неважно... - был описан случай, когда монета с UNC-details artificial toning после помывки получила вполне себе MS).
И не просто MS, а MS65 :) :
Изменено: golub1978 - 16.01.2014 22:46:15
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
golub1978 пишет:
И не просто MS, а MS65   :
А в чем здесь причина деталей? Это из-за патины?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
golub1978 пишет:
И не просто MS, а MS65
Ну да, я эту монету и имел в виду.
Цитата
Emerald пишет:
А в чем здесь причина деталей? Это из-за патины?
Да, написано: "Artificial toning" - т.е."искусственная (наложенная) патина".
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
интересно - а чем такую можно смыть ?
In vino veritas.
Оплата принимаетса на карту
**** 3800 7*** 7295 Вал*****
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Средством для чистки серебра.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 2)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●