GoldenFront: Сбережения в золоте

Аукционный дом Гермес
   

Нумизматический аукцион "Имперская монета"

Аукционный дом Империя
Страницы: 1
Монеты Китая 12 шт.
 
Добрый вечер. Помогите пожалуйста определить монеты и их стоимось. Спасибо.
 
Судя по фото, все сувениры, копии довольно редких, редких и фантазийных монет. Вероятность того, что они подлинные примерно такая же, как если китайский турист, приехав в Россию, в первой попавшейся лавке купил 12 сребреников, ефимков с признаками, рублей иполтин Петра 1 - и все подлинные, и по цене металла
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Спасибо за инфу. А где можно посмотреть оригиналы?
 
Некоторые монеты не имеют точных прототипов. Вообще же, наибольшая база данных по китайским монетам здесь: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=505
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
До этого писал все с телефона, вот добрался до компьютера. Можно и поподробнее. Во-первых, все монеты разных периодов, разной степени редкости, оригиналы отливались из разных металлов и по разным технологиям. По идее они должны выглядеть очень по-разному. В Вашем же случае все однотипные, как из одной кучи.
Фото 1+2.
1. Современная копия цинской монеты периода Юнчжэн (1723-36 гг.) Юнчжэн тунбао, МД пров. Чжэцзян (вып. в 1729-33 гг.). Несоответствие метрологии и каллиграфии по сравнению с оригиналом. Оригинальная монета диаметром в 26-27 мм и весом 1,25 цяня (4,6 г.). Бывали, конечно, и более тяжелые монеты, но они и большего размера, порядка 28-28,5 мм. Вот для сравнения оригинал: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=189624 Обратите внимание на качество изготовления монеты. Монета как бы не очень редкая, но ценник на монеты этого императора традиционно завышенный. Примерно 40-60 долларов.
2. Копия, причем низкого качества, крайне редкой монеты царства Поздняя Шу (934-965 гг.) Гуанчжэн тунбао. Моненты известны в бронзе, железе и свинце. Бронзовые просто люто редкие, железные и свинцовые встречаются почаще, но тоже ценник золотой. Сравнивайте здесь: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1557
3. Фантазийная монета периода Гуансюй (1875-1908 гг.). Аверс: Гуансюй чжунбао 光緒重寶, реверс: маньчжурская легенда слева: BOO, справа - набор закорючек. По идее, видимо, хотели написать CHANG (видимо, имелось в виду МД г. Наньчан, пров. Цзянси), но пропустили А, получилось CHNG  :)  . К тому же, монеты с аверсом 光緒重寶 предполагались номиналом 10 кэш (соответственно, размер и вес больше одинарной монеты), но на этом МД таких монет не выпускалось никогда в этот период, только 光緒通寶.
4. Фантазийная монета. Аверс - корявое подобие монет 1-го императора Цин Шуньчжи (1644-62 гг.). Реверс: маньчжурская легенда BOO SU (МД г. Сучжоу, пров. Цзянсу), но, во-первых, в период Шуньчжи в этой провинции монетного двора не существовало, а во-вторых, такое написание реверса появилось только в период 3-его императора, Юнчжэна.
5. Очень корявая подделка редкой монеты периода Цяньлун (1736-96 гг.), рев. иероглиф "фу" 福 - букв. "счастье, благодать", а также название провинции Фуцзянь. Эта монета была не для обращения, а из разряда так называемых мемориальных монет. Есть предположение, что выпускалась не в период Цяньлун, а позже, в правление Гуансюй (1875-1908 гг.). Фото подлинной я не нашел, но есть ее упоминание в каталоге Хуа Гуанпу (1992 г.).
6. Низкопробная копия цинской монеты периода Даогуан (1821-50 гг.) Даогуан тунбао, реверс: маньчж. BOO SU (МД г. Сучжоу, пров. Цзянсу). Монеты этого МД как правило выпускались мелкоформатными и достаточно легкими (ср.: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=12720), но были выпуски крупных и полновесных монет, однако они были очень качественно выполнены (ср.: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=2186).
Фото 3+4.
4. Совершенно аналогичная монете 4 с фото 1, только аверс другого императора, Канси  :)  . Реверс при Канси выглядел так: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=4318. Ну и монета слишком тяжелая. Мастеру МД, который бы отливал такие тяжелые монеты (перевес почти в полтора раза), быстренько отрубили бы голову без лишних экивоков.
5. Имитация так называемой "дворцовой" монеты периода Цяньлун (1735-96 гг.). "Дворцовые" монеты были большего размера и веса и предназначались для выплаты жалования при дворе императора в первую очередь. Проблема в том, что именно с такой каллиграфией дворцовых монет не существовало, да и качество их изготовления было весьма высоким (для приближенных императора отливались все-таки). Ср.: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=12622&page=1
6. Подделка очень редкой монеты Кайдань шэнбао (開丹聖寶  ;)  . Монета крайне редкая, точной атрибуции не существует, предполагается, что она выпускалась крайне ограниченным тиражом во времена первого императора киданьской империи Ляо Ели (или Шили) Амбагая (кит. Елюй Абаоцзи) примерно в период с 907 по 916 гг. Легенда переводится примерно как священное сокровище или священная монета (聖寶, шэнбао) основания или начала (開, кай) [государства] киданей (丹, дань). Иероглиф "дань" использовался в китайской письменности для транскрибирования слова "кидань" (契丹, совр. "цидань", в X в. примерно как "кхитан"  ;)  . Вот так выглядят оригиналы (из китайских источников):

Монета очень и очень редкая, ценник реально заоблачный. Подлинных монет известно всего, наверное, полтора-два десятка. Оригинальные монеты отливались из малосвинцовой бронзы (93-96% Cu, 3-5% Pb) и были красно-медного цвета.
7. См. выше описания к № 4 с этого фото и № 4 с первого. Поменялся только аверс.
8. Копия северосунской (Северная Сун, 960-1127 гг.) довольно распространенной монеты Цзиндэ юаньбао (景德元寶, 1004-1008 гг.), каллиграфия не соответствует оригинальной. Качество отливки невысокое. Ср.: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=756
9. Копия северосунской (Северная Сун, 960-1127 гг.) довольно распространенной монеты Тяньшэн юаньбао (天聖元寶, 1023-1032 гг.), почерк "чжуань", каллиграфия не соответствует оригинальной. Качество отливки невысокое. Ср.:https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=14382
Фото 5+6
10. Фантазийная монета 1 кэш цинского императора Тунчжи (1862-75 гг.), аверс: Тунчжи тунбао (同治通寶  ;)  , реверс: слева маньчж. BOO, справа какие-то кракозябры. Видимо, имитация знака МД Совета работ, Пекин (YUWAN), но проблема в том, что на этом монетном дворе монеты 1 кэш не выпускались, только десятки.
11. Копия довольно нечастой монеты времен династии Тан (618-907 гг.), 1 кэш Дали юаньбао (大曆元寶, 766-779 гг.), выпускавшейся в местных гарнизонах на территории Восточного Туркестана. В метрополии это реально редкая монета, но в Киргизии, Казахстане и в Синьцзяне она встречается немного чаще. Оригиналы можно посмотреть здесь: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=3483
12. Копия, причем, довольно корявая, нечастой разновидности монеты династии Северная Сун, 960-1127 гг. Чжихэ юаньбао (至和元寶, 1054-56 гг.). Ср.: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=147138

Как-то так.
Изменено: Hachiman - 26.11.2019 04:25:22
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Весьма достаточная информация!
 
Познавательно. :good2::hi:
=VIRTVTE ET EXEMPLO=
 
Пятая монетка по размеру подходит ,но ироглифы чюток гуляют. А так бы тянула на 500 юаней.
Седьмая каталожная градация редкости 5 юаней.
 
Цитата
betman пишет:
Пятая монетка по размеру подходит ,но ироглифы чюток гуляют. А так бы тянула на 500 юаней.
Седьмая каталожная градация редкости 5 юаней.
На этих фото все монеты, которые не фантазийные - каталожные. Но даже по этим фото видно, что они о ливались не на моетных дворах, а кустарно. Оттого и вес, и размеры, и, самое главное, каллиграфия и качество гуляют. Если бы на монетном дворе мастер отлил бы хоть одну такую монету, то радовался бы как дитя, что отрубили только руки, обычно рубили голову.
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2020. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Магазинъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●