sejemra пишет: основным преимуществом этого форума видел следующее: - вся информация в одном месте, - различный уровень предложения, - много высокопрофессиональных участников, которые, в случае чего выскажут своё мнение (например, если сомнение в подлинности) Разносить в разные форумы и накладывать какие-либо ограничения я считаю неправильным шагом. Мне, например, сложно отслеживать много форумов. А вот структурировать форум по тематике, а также ввести временные рамки размещения сообщений имело бы смысл. Я не интересуюсь Боспором, ну и не буду ходить в этот раздел. Выставлен лот, висит без движения месяц - в архив. Хочешь выставить снова, выставляй заново. А вот если хочешь быть в топе, плати и виси в верхних строчках.
Вижу мою точку зрения разделил выше Ув. sejemra согласен со всем написанным..
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
Если идет речь о монетах премиум-раздела, на мой взгляд стоило бы начинать с уровня не в 2 500 рублей, а, скажем, с 12 500... Поскольку, если речь, допустим, идет о тех же сейчас пока нередких уже боспорских грифонах, то появление монеты экстра-класса (а иные замечательно уйдут и в существующем разделе), когда хозяин на 100% уверен, что она за эту минимальную цену будет востребована, и немедленно - это то, что надо... Опять же соглашусь с Игорем - я, как и большинство форумчан абсолютно был индеферентен к обсуждению этой темы, но... То как делают ставку на тетру Мирины - монету безусловно отличную, но не менее частую в предложениях, чем грифоны... А так же тот факт, что ставку делают люди не особо замеченные в разделе Античной нумизматики, возможно и надо создать такой раздел... Лично для себя - что хотел бы... 1. "Вылазка за пределы территории раздела античных монет - в данном случае - хорошо, но не хотелось бы ЗНАЧИТЕЛЬНО большего числа веток в РАЗНЫХ углах сайта... Как там пелось в одной детской песенке "В нашем поросятнике уютно и тепло" 2. Надеюсь, что в этом разделе будет появляться большее число римских денариев экстра-качества... Тут вот элементарно проспал в прямом и переносном смысле этого слова Каракаллу "Верность армии" с четырьмя штандартами... Монета не частая в сравнении с той же персонификацией с двумя штандартами... Монета, безусловно, премиум класса, и если появление подобного раздела, пусть и в другой ветке, приведет к появлению большего числа монет такого сохрана и такого качества - я только за... Ну, буду скакать тогда с ветки на ветку, как белка...
rjkz1968 пишет: И возвращаясь к вопросу о создании подраздела Античных монет в премиум разделе. Сейчас идёт продажа тетрадрахмы Мирины там и ................ достаточно живо идёт и уверен и купят её
Цитата
caracalla пишет: Опять же соглашусь с Игорем - я, как и большинство форумчан абсолютно был индеферентен к обсуждению этой темы, но... То как делают ставку на тетру Мирины - монету безусловно отличную, но не менее частую в предложениях, чем грифоны...
Друзья, пока не вижу достойных ставок на Мирину. Монета топовая и стоит не менее 90000 руб. А пока дают всего 65000 руб, посмотрим что будет дальше, но пока не особо впечатлило....монета сильная! ТС, объявляя БЛИЦ в 90000 руб. не рассчитывает на прибыль. Готов просто вернуть свои деньги, ранее уплаченные за эту монету....
Данная тетрадрахма выставляется повторно, но уже в платном VIP разделе. Ранее выставлялась тут в разделе ПРОДАМ АНТИЧНЫЕ МОНЕТЫ.
Смотрим внимательно, что было тогда по ставкам и что сейчас. Ранее за монету было предложено тут 1200$, сейчас пока 65000 руб. Желающие купить теже. Какие выводы можно сделать?
Давайте перечислим еще раз все прозвучавшие "за" и "против", а соответственно "+" и "-" , введения античного VIP раздела продаж. Итак за: - много низкокачественного материала, лоты быстро уходят "вниз", можно что-то пропустить - возможность продавцам выставлять в день по несколько лотов в разных разделах форума - возможность длительное время держать свои лоты в топе продаж - привлечение внимания к антике большего количества форумчан Против: - рассеивание по разным разделам форума античной тематики - неопределенные пока требования к античным монетам для размещения в VIP разделе - явно малое пока количество заинтересованных
Тем не менее, если мы хотим способствовать популяризации античной темы, я бы попробовал открыть VIP раздел "Продажа античных и средневековых монет". Для того, чтобы "все оставалось в одной песочнице", а разделе "Античные монеты" можно закрепить наверху тему "высококачественные античные монеты в продаже", в которой продавцы, обладатели премиум аккаунта, могут размещать ссылки на свои продажные темы в VIP разделе. Таким образом, что-то пропустить будет трудно. Для монет, размещаемых в VIP, я бы предложил два критерия: - стоимость не ниже 10 тыс руб - состояние не ниже VF Давайте попробуем? Не будет заинтересованных, раздел всегда можно будет прикрыть.
Ну ладно уговорили. Я не заинтересован в продажах, покупках. Главное чтобы не завалить то что уже имеем и народ не разбежался по разным площадкам форума, вот это и беспокоит. А так модераторы - флаг Вам в руки!
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
По тетрадрахме Мирины дали блиц в 90000 на моей памяти это первая реальная продажа "на доске" по такой стоимости. Это к вопросу о целесообразности премиум ветки.
Ничего удивительного нет, все логично. Ув. Вахмурка в марте сего года давал за нее 70000 руб. сейчас в октябре созрел купить эту монету по блицу за 90000 руб. если копнуть глубже то в марте Ув. Altairus предлагал за монету еще больше - 1200$, это по тому жесткому курсу в марте и было около 90000 руб.
Scipio пишет: Ничего удивительного нет, все логично. Ув. Вахмурка в марте сего года давал за нее 70000 руб. сейчас в октябре созрел купить эту монету по блицу за 90000 руб. если копнуть глубже то в марте Ув. Altairus предлагал за монету еще больше - 1200$, это по тому жесткому курсу в марте и было около 90000 руб.
Приятно даже другое - читаемость этого форума: покупатели/ продавцы внимательно читают комменты.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Зашел на самую дальнюю страницу продажной ветки под № 63 и по убывающей 50, 30, 15 и т.д. посмотрел, большинство материала продано или торги больше не актуальны. Может быть стоит найти силы все это почистить и останется страниц 5-10 вместо 63-ёх.
Scipio пишет: Зашел на самую дальнюю страницу продажной ветки под № 63 и по убывающей 50, 30, 15 и т.д. посмотрел, большинство материала продано или торги больше не актуальны. Может быть стоит найти силы все это почистить и останется страниц 5-10 вместо 63-ёх.
Пусть висят архивом здесь, а то а общем архиве их точно не найти ( удалить то их три минуты, но, не редко кто-то поднимает от туда лоты, а с общего архива уже точно не перенести), да и ниже 3-5 страницы врят-ли кто спускается, а в первых нескольких страницах каждый день чистятся и переносятся завершённые продажи.
Здравствуйте. Решил высказать свое мнение. Конечно премиум раздел давно нужен. Думаю топовые монеты того стоят. Есть хорошие шансы, что форумчане (по понятным причинам), выставляющие на других ресурсах, теперь будут выставлять здесь. Возможно и сторонние продавцы заинтересуются. Да и коллекционерам подобных монет, теперь не надо поднимать архив или водить пальцем по строчкам, разыскивая, что им интересно. Теперь все будет в одном месте. Минимальную ценовую планку, также считаю сделать не менее 10000р. В противном случае многие продавцы, не согласные,что их монеты вдруг стали бюджетными, возьмут премиум и в итоге останется один VIP раздел. Не понятно по каким критериям будет фильтрация на VIP. Обсуждение поможет конечно, но не решит проблему. Всем форумом, путем голосования, классифицировать состояние монеты? У продавца будет свое мнение. Представьте, форумчане "опустили" монету. А продавец продал ее в обычном разделе по цене выше, чем минимум в премиум разделе. Тогда у продавца появятся вполне обоснованные претензии, будет считать, что потерял от того, что выставил на бюджете. Очень не хотелось бы, чтобы почти одинаковые монеты(даже в одном состоянии), стоили 3000р. в обычном разделе и 10000 в премиум.(Суммы взяты образно) Слабо разбирающийся античник или просто новичок, увидев в более престижном разделе монету за 10000р., купит, веря,что она столько стоит, раз тут стоит(хотя на бюджете монета не хуже стоит 3000р.). В данном случае премиум раздел превратится в площадку для барыг. По ходу образования раздела, возникнет еще много сложных вопросов, которые пока не видны, но обязательно всплывут. Остается пожелать удачи модераторам. Им предстоит решить, как сделать, чтоб волки были сыты и овцы целы. Благодарю за терпение. С Ув.
Тогда еще несколько комментов. Кому нужен будет раздел VIP? В первую очередь, вопрос нужно рассматривать с точки зрения продавцов, потому что: не будет продавцов, не будет раздела. - раздел нужен тем, у кого много продажного материала, кто не успевает просто показать весь ассортимент, размещая всего по одной монете в день; - сегодня в VIP разделе отсутствуют не только античные но и средневековые монеты. Поэтому те же дорогие ранние талеры продавцы размещают либо, если талеры слабированы, в VIP "продам монеты в слабах" (а туда далеко не все покупатели заглядывают), либо в торговых рядах в "иностранных монетах" рядом с рядовым современным материалом. А недавняя попытка продать в "иностранных монетах" интересные средневековые малышки вообще закончилась обидой и снятием лотов, так как начальные ставки, по мнению продавца, были просто копеечными. Новый раздел может привлечь и новых людей, новый интересный продажный материал.
С нижним порогом ценового диапазона для VIP раздела все просто. Если продавец размещает монету в VIP разделе - ставки ниже 10 тыс просто не принимаются. Покупатели это уже знают и избегают издевательски низких ставок на хороший материал. Договорившись о критериях, думаю что и фильтровать ничего не придется. Продавцы сами будут в 99% случаев понимать нижнюю планку для выставляемого материала. А если будут отдельные злоупотребления в части выставления в VIP низкокачественного материала, модераторы будут по согласованию переносить такие темы в торговые ряды или закрывать.
Я не надеюсь на большое количество продавцов в VIP разделе, но привлечь новых людей всё же рассчитываю.
Г-да, какие 10000? Посмотрите продажи в этой ветке, таких предложений раз два и обчёлся. И ремарка по поводу продажи дорогих монет. Есть два потенциальных пула продавцов - это дилеры, цены у которых априори не могут быть ниже стоимости покупки +% прибыли, таких предложений полно и на нью аукционе, мешке и.т.д и висят и ажиотажа не видится. И коллекционеры, которые обновляют материал - здесь может быть и что-то интересное, пример тот же Акросас, но, как правило это "не сложные" для приобретения монеты и, как правило не очень и дорогие. Третьего же сегмента пока можно не ждать - это тех, кто готов продавать хорошие и дорогие монеты по не высоким ценам. - вседа стоит вопрос, а зачем мне продавать, если потом фиг по такой цене восполню? Так что, Может на 3000 договоримся, а? Те-же красивые динарики Рима в качестве выставляются и с МПЦ 7000, так что, их сразу отшивать? А сатиры в качестве? Тоже хотелка зачастую ниже 10 т.р.
rjkz1968 пишет: Есть два потенциальных пула продавцов - это дилеры, цены у которых априори не могут быть ниже стоимости покупки +% прибыли, таких предложений полно и на нью аукционе, мешке и.т.д и висят и ажиотажа не видится.
Пара слов про "дилеров", посмотрел, сейчас на вскидку 4 крупных онлайн магазина (частных лиц) античных монет, в общей сложности античных монет в продаже более 2000. Это без всяких аукционов, типа Нью молота, мешка и прочих. Материал висит месяцами, продажи слабые, цены умеренные. Вероятно тоже самое и будет с VIP разделом, покупатель будет высматривать то что можно взять подешевле, отталкиваясь от цен на подобный материал у дилеров у которых можно взять сейчас монету по фиксу, даже иногда и поторговавшись. Но халявы в VIP разделе не будет т.к. материал часто приобретался за СКВ и продавать себе в убыток, ну кто захочет.... имхо
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
rjkz1968 пишет: Г-да, какие 10000? Посмотрите продажи в этой ветке, таких предложений раз два и обчёлся. И ремарка по поводу продажи дорогих монет. Есть два потенциальных пула продавцов - это дилеры, цены у которых априори не могут быть ниже стоимости покупки +% прибыли, таких предложений полно и на нью аукционе, мешке и.т.д и висят и ажиотажа не видится. И коллекционеры, которые обновляют материал - здесь может быть и что-то интересное, пример тот же Акросас, но, как правило это "не сложные" для приобретения монеты и, как правило не очень и дорогие.Третьего же сегмента пока можно не ждать - это тех, кто готов продавать хорошие и дорогие монеты по не высоким ценам. -вседа стоит вопрос, а зачем мне продавать, если потом фиг по такой цене восполню? Так что, Может на 3000 договоримся, а? Те-же красивые динарики Рима в качестве выставляются и с МПЦ 7000, так что, их сразу отшивать? А сатиры в качестве? Тоже хотелка зачастую ниже 10 т.р.
Дык серьезные вещи просто не хотят выставлять публично. А то и я могу кучку вывалить дороже 10000 р, тетро-ассо-дупондиевую, причем дешевше, чем они ранее другими людьми брались на аукционах. Только боюсь потенциальных клиентов я и так могу по пальцам левой ноги перечислить. Обмены штука сложная и в результате их можно раздобыть на продажу вещь, которую можно и ниже цены взятия на аукционе продать. Так что все сложно. Главное повод.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Тут для начало нужно понять простую вещь. ЧТО СОЗДАЕМ. И насколько это предложение интересно, для примера, для меня (ибо отвечать могу лишь за себя любимого). И для других продавцов и коллекционеров. Вариантов два:
1. Премиум-ветка для продавцов. Чтобы кого-то, кто готов за это заплатить, сделать "чуть выше среди равных". Предложения обладателя такого премиум-аккаунта не опускаются вниз, все время в топе, монета, выставленная на продажу не теряется среди массы других предложений и т.д., и т.п. Лично мне - появится такая ветка или нет - все равно. Потому, что по сути, это означает что ныне существующая ветка просто дробится на две - большую, и маленькую (для избранных). Количество монет при этом не возрастает, качество предлагаемых монет - тоже. Вот только смотреть надо будет все не в одном месте, а в двух разных... Но и это - лишь маленькое неудобство. Переживем. А потому - меня это вариант - не задевает никак. И обсуждать мне здесь, как коллекционеру, нечего. "Что воля, что неволя - все одно" (с).
2. Премиум-ветка - где монеты "премиум"-качества... Вот это мне уже интересно, и это я готов обсуждать...
Цитата
Akrosas пишет: Дык серьезные вещи просто не хотят выставлять публично.
а) Вот хотелось бы появления здесь как раз тетрадрахм, условно, Деметрия Полиоркета (ну нет у меня с пророй), Селевка Никатора и прочих Птолемеев со слониками... На ФорАПе такие монеты выставлялись, тут редко... б) Выставлялись тут Митридаты Евпаторы - в этой ветке... Но как-то появились одновременно, и канули в лету... А в ветке для монет "премиум" класса смотрелись бы естественно. в) Уважаемый форумчанин "constans" выставлял кое-какие действительно редкие монеты Боспора... Не специалист я в этой теме, но какие-то из монет - та же номер по 100 по Анохину - не могла не зацепить... Монеты настолько хороши, что могли бы не устоять и собиратели Петров, Павлов, Николаев и прочая... г) Уважаемый форумчанин "pharaon200" тоже недавно усладил взгляд кое чем... Все понимаете о каких монетках идет речь Им - однозначно место именно в такой ветке...
Цитата
rjkz1968 пишет: Г-да, какие 10000?
Тут все правильно - дифференцированно надо подходить. Например, денарий Северов - часто встречаемый, но неимущей следов хождения - 200 баксов - 12 500 и гарантирована битва, как за монету Каракаллы с персонификацией Фидеи с четырьмя штандартами... А как быть с поздним Римом, где МПЦ за редкость монеты и ее сохран - в 2000 рублей уже можно и не дождаться... Ибо не востребована поздняя империя у нас... Но тут бы я не в тысячах рублей бы Рубикон определял, а в том - попадает она сразу после покупки в раздел "Эстетика античных монет" или нет... То есть является эта монета монетой "премиум класса" или нет... Вот если после введения этой новой ветки - в предложениях будет больше монет, будет больше "тяжеловесных монет", и они будут лучшего качества (династии Северов, в частности) - чем это есть сейчас - я буду только за...
kifam пишет: Конечно,есть у многих совсем не дешевые редчайшие монеты,но тут их никто не выставит из-за того,что вряд ли кто-то отвалит 10-20 тонн зелени
Так может заведём тему: куплю У меня вот есть и не мало хотелок, может и будет у кого на продажу, а отвечать можно как в открытую, так и в ЛС - без палева.
rjkz1968 пишет: Так может заведём тему: куплю У меня вот есть и не мало хотелок, может и будет у кого на продажу, а отвечать можно как в открытую, так и в ЛС - без палева.
rjkz1968 пишет: Так может заведём тему: куплю У меня вот есть и не мало хотелок, может и будет у кого на продажу, а отвечать можно как в открытую, так и в ЛС - без палева.
Отличная идея! Поддерживаю!
Создал новую тему если будет пользоваться популярность, её закрепим.
Может быть пора сделать отдельный подраздел Монеты Боспора и причерноморья и весь материал этого региона перенести туда? Сложно очень отсортировывать то малое Греческое и Римское, что изредка проходит.
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
Это уже обсуждалось же и не раз, что не стоит почковать подтемы, подразделы и.т.д. Если удовлетворить это, то и барахолку надо на десяток разделов делить и получится не барахолка при форуме, а форум при барахолке
Но с другой стороны надо же и помогать друг другу. Просматривая свою тематику мы попутно ознакомляемся и с параллельными темами, того же Боспора и гляди, может что и глянется, а загнав их в отдельную ветку априори лишим их части посетителей, равно как и Римско-Греческую часть значительного количества посетителей. Лучше уж одна большая, античная семья
Scipio пишет: Может быть пора сделать отдельный подраздел Монеты Боспора и причерноморья и весь материал этого региона перенести туда?
правильное суждение.
Цитата
rjkz1968 пишет: Просматривая свою тематику мы попутно ознакомляемся и с параллельными темами, того же Боспора и гляди, может что и глянется, а загнав их в отдельную ветку априори лишим их части посетителей, равно как и Римско-Греческую часть значительного количества посетителей. Лучше уж одна большая, античная семья
Scipio пишет: Может быть пора сделать отдельный подраздел Монеты Боспора и причерноморья и весь материал этого региона перенести туда? Сложно очень отсортировывать то малое Греческое и Римское, что изредка проходит.
Посмотрите продажи в этой ветке, таких предложений раз два и обчёлся. 
