Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
1 копейка 1762 барабаны
 
Возник вопрос, может кто поведает неграмотному)
Барабанные копейки были перечеканены с денги 1757-1760 годов. Денги имели рубчатый гурт.
Но почему то копейки имеются и с рубчатым гуртом и сетчатым. Все было бы логично, если бы с сетчатым были на новых заготовках. Однако с обоими типа гурта встречаются именно перечеканы... И в каталогах именно таковые изображены.
С уважением, Сергей!
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
korytko_sergey пишет:
Возник вопрос, может кто поведает неграмотному)
Барабанные копейки были перечеканены с денги 1757-1760 годов. Денги имели рубчатый гурт.
Но почему то копейки имеются и с рубчатым гуртом и сетчатым. Все было бы логично, если бы с сетчатым были на новых заготовках. Однако с обоими типа гурта встречаются именно перечеканы... И в каталогах именно таковые изображены.
А Павловский перечекан тоже  с обоими гуртами существует .
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Шрек пишет:
Цитата
korytko_sergey пишет:
Возник вопрос, может кто поведает неграмотному)
Барабанные копейки были перечеканены с денги 1757-1760 годов. Денги имели рубчатый гурт.
Но почему то копейки имеются и с рубчатым гуртом и сетчатым. Все было бы логично, если бы с сетчатым были на новых заготовках. Однако с обоими типа гурта встречаются именно перечеканы... И в каталогах именно таковые изображены.
А Павловский перечекан тоже  с обоими гуртами существует .
Так тут все понятно и объяснимо. Если первоначальными монетами были пятаки ТМ или КМ, и они не подверглись в дальнейшем перегурчиванию, то гурт шнуровидный. В остальных случаях сетка.
С уважением, Сергей!
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
korytko_sergey пишет:
Возник вопрос, может кто поведает неграмотному)
Барабанные копейки были перечеканены с денги 1757-1760 годов. Денги имели рубчатый гурт.
Но почему то копейки имеются и с рубчатым гуртом и сетчатым. Все было бы логично, если бы с сетчатым были на новых заготовках. Однако с обоими типа гурта встречаются именно перечеканы... И в каталогах именно таковые изображены.

Вы никогда не задумывались, почему монеты разных дворов, но одного года могут так сильно отличаться одна от другой?
Почему, например  КМ-овские пятаки  81-87 годов очень похожи на ЕМ-ы, а 89-96 - не похожи от слова СОВСЕМ?
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
korytko_sergey пишет:
Однако с обоими типа гурта встречаются именно перечеканы... И в каталогах именно таковые изображены.
А что, известны копейки барабанные на гладких заготовках? Сетчатый гурт встречается только на московских копейках, хотя есть экземпляры и неперегурченные.  Екатеринбургский монеты все с рубчатым гуртом.
Изменено: Влад - 20.01.2019 20:43:09
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Вот одноштемпельные, но с разным гуртом.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
«перечекан на гладких заготовках» - это самая интересная тема, между прочим :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Влад пишет:
Цитата
korytko_sergey пишет:
Однако с обоими типа гурта встречаются именно перечеканы... И в каталогах именно таковые изображены.
А что, известны копейки барабанные на гладких заготовках? Сетчатый гурт встречается только на московских копейках, хотя есть экземпляры и неперегурченные.  Екатеринбургский монеты все с рубчатым гуртом.
То есть на московском дворе было перегурчивание? Почти во всех источниках пишут что в 1762 году вообще у всех номиналов его не было.
С уважением, Сергей!
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Когда то на ЦФН писал на эту тему. Поищу.
Изменено: Влад - 20.01.2019 22:10:47
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Высказал я тогда предположение, что гурчение барабанных копеек на Московском дворе использовалось, когда монетный кружок имел трещину, чтобы не выбраковывать его. Поддержки оно не нашло. Да и материала мало для анализа. На этих двух экземплярах трещины заметны. Последний бы МиМовский посмотреть подробно.
Ну и текст  Инструкции из учрежденной при Правительствующем Сенате передела медной монеты Главной Экспедиции Смоленской губернии в селе Поречьеи перепечатки медной монеты Коммисарству:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо, очень полезная информация!!! Вот только Вы пишете про московский двор, а инструкция, я как понимаю, относится к селу Поречье.
С уважением, Сергей!
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Полагаю, что инструкция предлагала алгоритм действий в известной ситуации безотносительно конкретного Монетного двора. Как уже писал уважаемый exkursant, перегурчивание при перечеканке создавало деформацию по кромке монет, своеобразное утолщение( наклёп), своего рода печатное кольцо, которое не позволяло треснутому монетному кружку разрушиться окончательно.
Изменено: Влад - 27.01.2019 16:46:53
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Влад пишет:
Как уже писал уважаемый  exkursant , перегурчивание при перечеканке создавало деформацию по кромке монет, своеобразное утолщение( наклёп), своего рода печатное кольцо, которое не позволяло треснутому монетному кружку разрушиться окончательно.
Так то логично
3 года с даты регистрации
 
В Москве все номиналы перегурчивали в 62 году, не только копейки.

По крайней мере должны были перегурчивать, пропуски, конечно иногда бывают.
На остальных дворах в этом году вроде бы нет, хотя с СПб есть вопросы.
Последняя монета с МиМ-на, (Московская в смысле копейка) насколько помню, была с сеткой или, по крайней мере со следами перегурчивания.
А Московские копейки они все одноштемпльные, по крайней мере второго штемпеля пока никто не видел.
Изменено: Костя - 16.03.2019 02:20:24
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●