Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
С чего была скопирована арматурная серия меди 1762
 
Цитата
extant4cell пишет:добавлю только вот из Узденикова еще, где он писал об односторонних новоделах 1760 года, о чеканке 1762 года, и в частности об этой новодельной монете

Очерк Узденикова я читал.
У него у самого сплошь догадки, вопросы, мнения, но никак не факты.

Цитата
extant4cell пишет:Ну, а это для затравки. Не помню уж с какого каталога я это вытянул, но очень наглядно для нас

Да, прекрасная иллюстрация тренда.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
exkursant пишет:
3. Смотрим на даты и сопоставляем: два его проекта... если не ошибаюсь «медный банк» и...
да, да... «артиллерийский банк», оба качали медную монету на рынок в виде кредитов неизвестно кому. Точнее, как бы известно, но если без
возврата, то как бы и не очень неизвестно. Проще говоря, самому Шувалову.
4. Итак «артиллерийский» ... таки на тебе и тематику на медяки. Это, конечно упрощение, там ещё подпрусачивание и агитка за победы и трофеи.

Думаешь, пушка на монете и прочие трофеи были введены медальерами, чтобы наверняка понравиться главному артиллеристу Империи Шувалову?
И не важно, что это дизайн страны, с которой идёт семилетняя война?

Цитата
exkursant пишет:
такой бред утопический можно представить в колонизированных странах, но не в Пруссии. Там на вилы поставят любую армию, если речь за хозяйствование пойдёт.

Обычно побеждённых не спрашивают.
Когда в 1945 присоединили всю Восточную Пруссию, сильно спрашивали местное население о пожеланиях насчёт монетной системы?

Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
По схожести деталей новой русской "денги" и шведских "далеров" 1710-х годов.
Есть объяснение довольно интересным образом.
Дизайн новой монеты был разработан при участии датского медальера Антона Шульца, который поступил на русскую службу ещё в 1724 году.
Своих медальеров в России было мало, поэтому приглашались зарубежные мастера, которым платили очень большие деньги. И вот, после получения постоянных высоких жалований, Антон Шульц запил и постоянно отлынивал от работы.
Об этом историческом факте есть даже запись в донесении Сенату:
"... как ныне от медальера Шульца плода ожидать нечего, ибо оный и сам состояния слабого и трудиться никогда не хочет, только больше в пьянстве находится и жалованье получает втуне ..."
Очень вероятно, что именно по вышеобозначенным причинам, медальер Антон Шульц для упрощения своей работы и взял за основу для новой российской монеты - общий дизайн реверса от шведского далера.
Минимально внеся лишь необходимые изменения в обозначении номинала монеты.
Именно поэтому сходство русской "денги" и шведского "далера" очень сильно бросается в глаза.
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Reims пишет:
Есть объяснение довольно интересным образом.
Эта версия кажется самой правдоподобной. :good2:
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
@wwww1111:

В 1945 коренное население из Восточной Пруссии или ушло, или его угнали. Часть утопили в Балтике или собственной крови. В 1757-м население не репрессировали. Неудачный аргумент Ты привёл. Не надо сюда менталитет середины двадцатого века тащить. Вернись на двести лет назад.

1754... Фридрих «великий» готовился к своей войне: печатал низкопробную монету с изображением трофеев...
Шувалов делал вид, что тоже готовится к войне, содержание металла ополовинил, картинку трофеев взял у Фридриха в 1760 году. По теме... все. Ничего больше не попишешь.
Изменено: exkursant - 13.11.2019 11:51:06
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Обалденная тема. :good2:
За два месяца находясь здесь я получаю такой кайф.Есть же у Вас место ну типо золотого фонда тем.
Да просто написать -БРЕД , а лучше аргументировать.Я здесь натолкнулся на много интересного и познавательного. Моя тема очень далека от Вашей ,но мысль толкает круто.Примерял и к Китаю ,блин там тоже куча не связухи и подражаний.Надо будет сопоставить.
Не прячьте ТЕМУ обалденная :good2:

H/S пошёл перечитывать по третьему кругу
Изменено: betman - 13.11.2019 12:06:03
 
Рома, привет. Тема созрела для твоего резуме. Жги!
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Сравнивать монеты в первом посту - можно , но лучше с монетой 60 года из поста 18.Там тоже пушка такая же не по оси из за барабана выходит.А вот уже в 62 её выровнили ,как то видно не эстэтично скопировали.;)
 
По поводу десятичности в китае со времён чингизхана ,на купюрах уже была десятичность.Вот купюра не его позже eBay item number:321696235808 на каждой купюре кроме ироглифов были рисунки связок монет в основном по десять.Может РУСИЧАМ это и преглянулось ;)
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Цитата
extant4cell пишет:добавлю только вот из Узденикова еще, где он писал об односторонних новоделах 1760 года, о чеканке 1762 года, и в частности об этой новодельной монете
Очерк Узденикова я читал.
У него у самого сплошь догадки, вопросы, мнения, но никак не факты.
Верно, для этого и привёл из него вырезки в "поддержку" основной версии. А если обратить внимание на ситуацию с окраинами, особенно Эстляндией, Корелией, Лифляндией и новыми территориями оккупированной Пруссии, включая Kunigsberg и в дальнейшем Brandenburg и Berlin, то можно легко заметить, что России приходилось пополнять ходячку, которой был дефицит. Для одних выпуская ливонезы, для других низкопробные гроши и фракции таллеров с портретом Елизаветы. При этом разнобой ходячей монеты, если эти новые области вливались в состав России, замедлял бы их развитие и интеграцию в империю, и их денежные системы нуждались в наведении порядка. Да, медная монета практически не ходила в Пруссии, но она успешно ходила в России. И если они становились чвстью большой империи ответ о вводе в оборот медной монеты в новых облостях, сам как-то напрашивается. Одним из трюков, который употребляли, когда вводили Елизаветинские биллоны в Пруссии, был - употребление местной символики, комбинируя её на монетах с российской... Это же наблюдается на монетах арматурой серии, где символика с Бранденбургской монеты комбинируется с русской. Готовилась эта серия, как победная серия для всей страны, или только для Пруссии? Собирались выпускать из под её штемпелей новые монеты или перечеканивать старые? Вряд ли узнаем. Но думаю рассчитывали всё же на то, что эти монеты будут ходить в новой русской Пруссии так или иначе...
Изменено: extant4cell - 13.11.2019 15:56:00
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Добрый вечер.

Вопрос уже вышел далеко за пределы копирования 10-копеечника.
Тогда вот интересная тема для обсуждения:



5 копеек, для Молдавии и Валахии - пробные, конечно...

Однако атрибутика всё та же: барабан, знамена, пушка...
И чисто российское (не двойное) обозначение номинала.

С ув.,
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Да ещё явный сюрприз на РОССИЙСКОЙ монете:



С ув.,
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Да.
А дюжинная система счисления не была ли следствием того, что Великий Новгород, истинная колыбель русскости, частью европейской торговой системы ? На Востоке и юге кажется дюжинами ( douzaines) не считали ? Какая система была в Византии и на Великом Шёлковом пути ?
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
yar пишет:
Да ещё явный сюрприз на РОССИЙСКОЙ монете:

 

С ув.,
Такие римские топоры по всему Петербургу разбросаны в виде всевозможных декоров на заборах, оградах, фасадах
Мне кажется, с тех самых пор как Россия стала Империей, символы великой римской империи прочно осели у нас
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
zett5 пишет:
 Такие римские топоры по всему Петербургу разбросаны в виде всевозможных декоров на заборах, оградах, фасадах
Мне кажется, с тех самых пор как Россия стала Империей, символы великой римской империи прочно осели у нас

 Это символика классицизма. К 1771 году он уже сменил рококо.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Как вы считаете, не то ли же самое я написал два дня назад?
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum1/topic259828/message2815895/#message2815895

Цитата
Reims пишет:
По схожести деталей новой русской "денги" и шведских "далеров" 1710-х годов.
Есть объяснение довольно интересным образом.
Дизайн новой монеты был разработан при участии датского медальера Антона Шульца, который поступил на русскую службу ещё в 1724 году.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
exkursant пишет:Не надо сюда менталитет середины двадцатого века тащить. Вернись на двести лет назад.

Побежденных не спрашивали никогда.
Ни двести лет назад, ни сейчас.
Выражению Vae victis уже больше двух тысяч лет, сам знаешь.

Цитата
exkursant пишет:Шувалов делал вид, что тоже готовится к войне, содержание металла ополовинил, картинку трофеев взял у Фридриха в 1760 году. По теме... все. Ничего больше не попишешь.

Извини, у меня это не стыкуется в голове.

Фактов, как создавали дизайн арматурной серии и с какими целями у нас нет.
Поэтому просто фантазируем, накидываем версии.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
zett5 пишет:
Цитата
yar пишет:
Да ещё явный сюрприз на РОССИЙСКОЙ монете:

 

С ув.,
Такие римские топоры по всему Петербургу разбросаны в виде всевозможных декоров на заборах, оградах, фасадах
Мне кажется, с тех самых пор как Россия стала Империей, символы великой римской империи прочно осели у нас

Именно так: фасции – ликторские пучки – атрибут власти древнеримских царей.
И широко использовался в архитектуре не только Петербурга, но и, практически, всей Европы в XVIII-XIX в.в.
Однако, в геральдике данный символ имел скорее не миролюбивое значение, а право победителя казнить и миловать.
К чему это всё? А вот к чему…
Действительно, российские монеты для платежей на заграничных территориях (Пруссия, Ливония)
использовали привычные для них номиналы (гульден, грош, ливонез – привязан к талеру: 96 копеек).
Даже гораздо позже, на территориях Польши и Финляндии,
ходили привычные для них злотые (правда, с двойным номиналом) и марки.
Что касается Молдавии и Валахии, во время русско-турецкой войны из трофейных турецких орудий,
там тоже чеканили медные монеты, привязанные к местному денежному счёту:
1 пара = 3 денги, 2 пара = 3 копейки (40 пара = 1 турецкий лев).

Вроде бы ровно аналогичная ситуация. Но!
До того момента, когда вдруг возникает странная монета,
с явной аллегорией победителя в изображении плюс чисто российским номиналом –
и это для чужой территории, во время военных действий!

Да, монета пробная, в оборот не пошла. Но сама мысль выпуска такой монеты на захваченной территории, значит, была!
Ведь там же вензель Екатерины гордо красуется над знамёнами и оружием, а на другой стороне орел прямо-таки по-барски
опирается на щиты Молдавии и Валахии – и это для тех земель… Надеюсь, мысль аллегории ясна: кто тут главный?
Те же Сибирские монеты – где, понятно, вроде, все свои – намного пристойней выглядят в этом плане.
А здесь, приглядитесь: стоит убрать номинал, и прямо медаль «Победителю над…» получится.

Причём, возникла эта задумка всего лишь через 11 лет после первого неутвержденного проекта той же «барабанной» серии 1760 г.
и через 9 лет после чеканки «барабанной» линейки 1762 г. А дизайн «молдавского пятака», по крайней мере, в отдельных элементах,
явно перекликается с «барабанами». Такой же показушный стиль, типа: ура, мы крутые!
И явно задуман не чтобы расположить к себе местное население,
а наоборот – чисто похвалить свои военные достижения.

Поэтому мысль – подчёркиваю, мысль, – что «барабанная» серия
с её (пусть содранными у неприятеля) элементами ура-патриотизма
могла быть ЗАДУМАНА для платежей на территории Пруссии,
фантастична лишь на первый взгляд.
Но быстро одумались и оба проекта – серия 1760 и пятак 1771 г. – не были реализованы.
Причины, как и домыслы, конечно, описаны в литературе.
Но если вдруг одна из причин (подчеркиваю, ОДНА из причин) заморозки серии 1760 г., как и пятака 1771 г.,
была именно в том, что местное население действительно вряд ли бы обрадовалось таким ура-монетам.

Слишком уж много в обоих случаях совпадений, причём за очень короткий промежуток времени.
Кстати, не возроди Пётр III через два года «барабанный» проект, много бы мы о нём знали?

ИМХО.

Ещё раз:
 

С ув.,
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Извените за вопрос ,а орёл с мечом ещё на монетах хоть и пробных где то встречался.
Уж больно он ХОРОШ :good2:
 
Насчёт фасций я не уверен, что они имели отношение к царской власти в Риме. Мне казалось, что их носили ликторы, следующие за трибуном. А трибуны - это проявление демократической, республиканской власти, выборной. Там ещё было разделение, что прутья-фасции носили в городе или на форуме, не помню точно, а за этим пределом и топорики дополнительно
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Насчёт фасций я не уверен, что они имели отношение к царской власти в Риме. Мне казалось, что их носили ликторы, следующие за трибуном. А трибуны - это проявление демократической, республиканской власти, выборной. Там ещё было разделение, что прутья-фасции носили в городе или на форуме, не помню точно, а за этим пределом и топорики дополнительно

Изначально так.
И, думаю, российские императоры (императрицы),
применительно к себе, рассматривали их именно
в смысле царской власти.

Вот ссылка:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%B8


С ув.,
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
betman пишет:
Извените за вопрос ,а орёл с мечом ещё на монетах хоть и пробных где то встречался.
Уж больно он ХОРОШ

Орел с мечом - это какая-то чисто местная тема в Молдавии/Валахии. Такой орел в 19 веке появится на гербе Румынии, и сейчас он  там такой же.
То, что на монете - это, видимо, геральдико-орнитологический гибрид русского двуглавого и молдавского одноглавого с мечом.

За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Кстати, Насчёт ввода меди в прусскую монетную систему, несмотря на то, что ты считаешь это утопическим бредом.
В 1759 году Елизавета ввела на территории Пруссии медный солид.
Ходил в официальном обращении 3 года.

Монета медная, на 94% состоит из меди.
Покрыта тончайшим напылением серебра, которое стиралось в момент.
Если сейчас возьмёшь в руки солид, медяшка медяшкой.

И ничего, воинственные прусские крестьяне что-то русскую армию на вилы не подняли.

Цитата
exkursant пишет:
Касаемо ввода меди в Прусскую монетную систему... такой бред утопический можно представить в колонизированных странах, но не в Пруссии. Там на вилы поставят любую армию, если речь за хозяйствование пойдёт.
Где-то так.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Ну да, когда Фридрих уже до этого всю монетную систему Европы угробил. Что русским оставалось делать? Напомню: вернись головой в середину 18 века. Тогда войска воюющих сторон за все платили, а не грабили население. Фридрих платил эфраимитами, причём с начала семилетней войны, чем прикажешь платить русским? Курантой монетой?
ПС. Чур меня... так ещё и идейку для статейки подброшу типа «арматурной серией хотели спасти денежное обращение».  ;)
Изменено: exkursant - 14.11.2019 10:39:29
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:Курантой монетой?

Что это такое?
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
exkursant пишет:Чур меня... так ещё и идейку для статейки подброшу типа «арматурной серией хотели спасти денежное обращение».

Тебе, как и Роману, очень мешает личностное отношение к автору темы.
Я не призываю его поменять, но то, что вы постоянно его демонстрируете к месту и не к месту, выглядит херово.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Цитата
exkursant пишет:Курантой монетой?
Что это такое?
Опечатка. Следует читать «курантной», звонкой стало быть.

Цитата
wwww1111 пишет:
Цитата
exkursant пишет:Чур меня... так ещё и идейку для статейки подброшу типа «арматурной серией хотели спасти денежное обращение».
Тебе, как и Роману, очень мешает личностное отношение к автору темы.
Я не призываю его поменять, но то, что вы постоянно его демонстрируете к месту и не к месту, выглядит херово.

 Мы? С Ромкой, чтоли? Брось, это я тебя «уравновешивал»... тс мне „до лампочки».  
Пойду, пожалуй, дабы не усугублять.
Изменено: exkursant - 14.11.2019 11:40:53
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Я наверное опять не в тему - Русско-прусские монеты 1759-1762 гг. было лучшим из всего суррогата ходившего на тех территориях.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Сначала именно звонкой монетой и платили. Потом начали чеканить в Кюнексберге той же пробы как у местной ходячки, к которой народ привык. Причём, за исключением небольшого курьёза с отсутствием "божией милостью" на некоторых монетах, монеты народу понравились и они были приняты в оборот. Они действительно были лучшего качества, и русская монета завоевала одобрение и доверие в Пруссии.
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Ув.Sandro спасибо . Отблагодорить не могу :oops:
Ну раз и о звонкой заговорили  может здесь и продолжим этот типаж заимствования ,В серебре так там ВООБЩЕ одна на другую смахивает.
 
Цитата
extant4cell пишет:
и русская монета завоевала одобрение и доверие в Пруссии.
Расшифруйте эту часть. Если новая монета заданного номинала содержала больше серебра, чем старая, суррогатная, то она немедленно выпадала из обращения, как более ценная.  Оформление самой монеты в этом роли не играло. Косвенно об этом можно судить по неплохой сохранности крупных и средних номиналов этой эмиссии.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
extant4cell пишет:
и русская монета завоевала одобрение и доверие в Пруссии.
Расшифруйте эту часть. Если новая монета заданного номинала содержала больше серебра, чем старая, суррогатная, то она немедленно выпадала из обращения, как более ценная.  Оформление самой монеты в этом роли не играло. Косвенно об этом можно судить по неплохой сохранности крупных и средних номиналов этой эмиссии.

Железная логика. :good:
Вообще-то, такие утверждения нуждаются в подкреплении цитатой. Заявления, типа «где-то читал, не помню» не катят.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
нуждаются в подкреплении цитатой
Ооо. Это пожалуйста. С нашим превеликим удовольствием.

Закон Коперника - Грешема. Закон постулирован в 1526 году в трактате Monetae cudendae ratio (О чеканке монет) польским астрономом, экономистом и математиком Николаем Коперником и окончательно сформулирован в 1560 году английским финансистом Томасом Грешемом.

Ну и цитата:
Скрытый текст

Полный текст тут http://www.intratext.com/IXT/LAT0488/_INDEX.HTM

)))))

PS Кстати, там он прусский пример 16 века рассматривал.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Но об «одобрении и доверии к Русской монете в Пруссии» там же ничего нет?
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Но об «одобрении и доверии к Русской монете в Пруссии» там же ничего нет?
Это уже не ко мне, а к extant4cell, он так написал, не я.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
 Это уже не ко мне, а к extant4cell, он так написал, не я.
.

  Так я о том же. Мне хватило Твоего поста о «вымывании» добротной монеты из обихода и без цитаты. Ибо это «закон природы».
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
У меня есть кое-какие цитаты, но они пока ждут своего часа.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorS пишет:
У меня есть кое-какие цитаты, но они пока ждут своего часа.

 Ждёшь до второго акта?
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorS пишет:
У меня есть кое-какие цитаты, но они пока ждут своего часа.
Подпишусь на тему, пожалуй )
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
extant4cell пишет:
и русская монета завоевала одобрение и доверие в Пруссии.
Расшифруйте эту часть. Если новая монета заданного номинала содержала больше серебра, чем старая, суррогатная, то она немедленно выпадала из обращения, как более ценная. Оформление самой монеты в этом роли не играло. Косвенно об этом можно судить по неплохой сохранности крупных и средних номиналов этой эмиссии.

В начале платили русским серебром. Что вообще шло на ура. Оно естественно "вымывалось" из обращения из-за высокого содержания серебра. Это было, однако же, накладно для армии и казны. Монеты местной русской чеканки сделали более низкой пробы, так что бы содержание серебра было примерно таким же, как у другой местной монеты. Новые монеты были меньше по диаметру, чем местный эквивалент, но толще и стандартного веса, и были качественно отчеканены. Раз монету продолжили производить, значит её местное население одобрило и приняло. Разумеется, что расплачиваться медью в это время просто не получилось бы, не прокатило бы с местным населением и компанию пришлось бы свернуть из-за недостатка провизии. Надо было ждать мирного времени и произвести реформу. Война ещё велась, и не до реформ было. Приходилось подстраиваться. Это одна из возможных причин, почему штемпели 1760 г. лежали и ждали своего часа. Да и победой хвастаться ещё рано было. Не отдай Богу душу Елизавета Петровна, история последующих двух веков могла сложиться совсем по-другому... Мирные (а не кровожадные, как тут кто-то пытался имплантировать) планы России могли вполне положительно сказаться на развитии Европы.
Изменено: extant4cell - 15.11.2019 00:13:41
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●