Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4
С чего была скопирована арматурная серия меди 1762
 
Есть одна крутая энциклопедия про всех медальеров L. Forrer, Biographical Dictionary of Medallists, Spink & Son Ltd.

Меня жаба задушила за неё платить.
Если у кого-то есть, было бы здорово скинуть биографию Шульца оттуда.
Но это уже достойно отдельной темы.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Есть одна крутая энциклопедия про всех медальеров L. Forrer, Biographical Dictionary of Medallists, Spink & Son Ltd.

Да, было бы интересно прочитать. Пока что, без биографических данных Geburtiger Deutscher - это как "датчанин Шульц", закрепившийся в российской традиции. Просто принято за аксиому. Но где-то же он должен был родиться, учиться и т.д.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Нации только начали формироваться к 18 веку. Во времена Шульца человек ощущал себя подданным тому или иному сюзерену \ (или государству, если сюзерена не было), прежде всего.
После сюзерена шла религия (вообще) и конфессия (в частности). И лишь потом принадлежность к этнической группе.

Итак



Цитата
wwww1111 пишет:
Gebürtiger Deutscher, значит.

"Урожденный немец"...  

 
 ...прошелся я по ссылке на Тиме-Беккера:
те указывают, что Шульц родился около 1707 года, что сомнительно, ибо  несколько "поздновато" во времени. Ибо, выходит, что тот приехал в Питер 17 летним (!) до этого поработав при датском Дворе... и годик постажировавшись у Гедлингера.

К чему подробности?...  А к тому, что проверять нужно, оказывается всё. Там написано, что он родился в Копенгагене...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
wwww1111 пишет:
Есть одна крутая энциклопедия про всех медальеров L. Forrer, Biographical Dictionary of Medallists, Spink & Son Ltd...

Forrer цитирует Иверсена. Всё есть в свободном доступе у меня. Вот экстракты:
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
А кто такой Аdam Schlickeysen?

Цитата
extant4cell пишет:
Forrer цитирует Иверсена
Цитировать - это не равнозначно "дать ссылку на библиографию".
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
А кто такой Аdam Schlickeysen?

Изменено: exkursant - 20.11.2019 21:32:18
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Баньте и меня - я того же мнения.  :bye:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:А кто такой Аdam Schlickeysen?



P.S. Интересно, что на обложке оригинального издания Schlickeysen 1896 изображены гривенник 1781 и 1/2 копейки 1889.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
И все-таки интересно. Где он родился и где учился. Понимаю, что не бог весть какой искусный гравер, чтобы войти в историю с подробнейшей биографией. Но что-то должно быть известно конкретно, помимо догадок ученых мужей.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Это интересно, конечно же. И я надеюсь, что найдутся ещё материалы. Только если были сомнения уже в 1730 году, что он что-то ещё может, и последняя его работа в медалях относится к времени Екатерины I, вряд-ли он имеет отношение к пробным штемпеля 1760 года. Было бы супер узнать кто был автором реверса монеты 1754 года из Ауриха, и затем, хотя бы предположить, кто мог сделать пробный штемпель 4 копеек 1760 года (он сделан лучше всего). Какова вероятность, что это был Иванов, к примеру?
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:Баньте и меня - я того же мнения.  

Невозможно.
Мы тебя ценим и любим.
Не дури голову, тебя всегда рады видеть.
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Прочитал твою статью "Фальшивые русско-прусские 18-грошевики 1759 года в отечественных каталогах".
Самая короткая, но всё по делу  :hi:

Цитата
IgorS пишет:У меня есть кое-какие цитаты, но они пока ждут своего часа.

Эти анонсированные цитаты имеют какое-то отношение к указанной статье?
Или это затравка для будущей статьи?
Что поделать, адекватные ники были уже заняты...
 
Спасибо! Мой modus operandi в моей сфере деятельности - коротко, просто, доходчиво. Если получилось и в статье, то я рад!

Да, кое какие намётки имеются, посмотрим...
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Ждём ваши посты.

Предположу, что содержание серебра в русских прусских монетах было выше, чем в монетах которые выпускал Фридрих II во время, и пожалуй, после войны. По этой причине он их изымал или выкупал из оборота в Польше и в Восточной Пруссии как ценный лом. Только интересно как... Запретил их хождение, или это была какая-то мохинация?

А где можно статью прочитать?
Изменено: extant4cell - 27.11.2019 03:08:27
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Сборник статей к 100-летию В. В. Узденикова

https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum13/topic261117/

Но в статье прицел довольно узкий.

Поищите эту - там небольшой обзор, правда не помню или там есть то, что вы ищите:

Гольденберг Л. Орел, решка и немного истории // Наука и жизнь. 1989. № 10. С. 80.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо за наводки. Книгу уже жду, статью поищу.  :drinks:
Изменено: extant4cell - 27.11.2019 07:05:54
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorS пишет:
Гольденберг Л. Орел, решка и немного истории // Наука и жизнь. 1989. № 10. С. 80.
Скачать этот номер можно по ссылке.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Десятичный счёт пришёл на территорию современной России, а в своё время - Руси, после монгольского завоевания - во второй четверти 13 века. Сначала это был счёт военных единиц монгольской армии - десятки-сотни-тьмы (тумэн, тысяча), потом эта система была заимствована в русских княжествах. Затем, заметив все плюсы и удобства, эту систему счета перенесли и в другие сферы - в частности в монетное дело. К слову, современное обозначение валюты/монет - "деньги" пришло в обиход русского населения из Золотой Орды/Улуса Джучи - монеты, которой именовались "дангами". Схожие корни имеет слово сумма - от сум/сом, употреблявшееся в торговле 14-15 веков и далее.. Интересно в этом плане почитать Хожение ща три моря Афанасия Никитина, чтобы понять насколько глубоко традиции Востока проникли в обиход и сознание русских купцов. Востоком для русских же в ту пору были современные Ростовская, Астраханская, Саратовская, Пензенская, Воронежская области, Ставрополье и прилегающие территории - конечно интенсивные торговые связи были с Ираном. Как-то так  :)
Изменено: Сибиряк дремучий - 18.12.2019 14:47:45
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сибиряк дремучий пишет:
слово сумма - от сум/сом
Вы это откуда принесли? :o
Сумма вошло в древнерусский язык через чешский или польский. А у те, в свою очередь - "summus" на латыни.

Не знаю о 13 веке, но десятичные счеты, как писал Спасский, на Руси появились в ~16 веке. И насколько я понимаю, сам денежный счет шел на деньги и алтыны почти до Петра.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Сибиряк дремучий пишет:
слово сумма - от сум/сом
Вы это откуда принесли?  
Сумма вошло в древнерусский язык через чешский или польский. А у те, в свою очередь - "summus" на латыни.

Не знаю о 13 веке, но десятичные счеты, как писал Спасский, на Руси появились в ~16 веке. И насколько я понимаю, сам денежный счет шел на деньги и алтыны почти до Петра.
По поводу слов: сумма, базар, карандаш и т.п. - это из курса русского языка классического отечественного университета - надо сказать из довольно глубокого и строго курса.. ибо гоубина и строгость эта испытана самолично :) По поводу заимствованния некоторых слов из "Запада" - не всё так бывает однозначно как на первый взгляд.. Пример не из нумизматики, но суть, думаю будет понятна:
Есть интересное задание по русскому языку.. перед Вами два слова: зонт и зонтик - нужно определить слово заимствованное и слово образованное от заимствованного. Конечно же всегда логично все полагают зонт заимствованным словом, а зонтик - производным от этого заимствования, образованного присоединеннием русского суффикса.. Но нет - заимствованное слово как раз таки - зонтик, от голландского zondek, а зонт - уже производное русское :)
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
..уточню, что всё что я пишу почерпнуто исключительно из академической/научной литературы - статьи, периодика, специальные труды и т.п. . Спасский то может и был прав когда говорил что на общегосударственном уровне десятичная система в монетном деле появилась в 16 веке, но только он взял тему узко - без предыстории - формально он прав.. Рязанское княжество стало официально частью Русского царства лишь в 16 веке - в этом веке собственно оно и сформировалось как и общая монетная система поэтому тут "всё р`овно". Но надо понимать что сама система не возникла из ниоткуда и сама по себе, у неё есть корни и предыстория -и довольно пространная и обширная  :)  
Афанасия Никитина всё же тоже настоятельно рекомендую - интересное чтиво, даже есть и по сей день актуальные мысли по поводу.. скажем так характера власти в России/тогда на Руси, правда писал он эти строки на старотатарском (для того чтобы просто переписали без цензуры), который по роду занятий как и подавляющее большинство купцов того времени знал он довольно хорошо ( собственно оттуда и заимствования) - крупнейшие центры торговли тогда были на ближайшем Востоке (Булгар, Азак, Хаджитархан-Астрахань, Бельджамен, Сарай, Маджары и т.п.) - конъюнктура того времени обязывала ..  :)
Изменено: Сибиряк дремучий - 18.12.2019 17:37:46
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сибиряк дремучий пишет:
Десятичный счёт пришёл на территорию современной России, а в своё время - Руси, после монгольского завоевания - во второй четверти 13 века. Сначала это был счёт военных единиц монгольской армии - десятки-сотни-тьмы (тумэн, тысяча), потом эта система была заимствована в русских княжествах. Затем, заметив все плюсы и удобства, эту систему счета перенесли и в другие сферы - в частности в монетное дело. К слову, современное обозначение валюты/монет - "деньги" пришло в обиход русского населения из Золотой Орды/Улуса Джучи - монеты, которой именовались "дангами". Схожие корни имеет слово сумма - от сум/сом, употреблявшееся в торговле 14-15 веков и далее.. Интересно в этом плане почитать Хожение ща три моря Афанасия Никитина, чтобы понять насколько глубоко традиции Востока проникли в обиход и сознание русских купцов. Востоком для русских же в ту пору были современные Ростовская, Астраханская, Саратовская, Пензенская, Воронежская области, Ставрополье и прилегающие территории - конечно интенсивные торговые связи были с Ираном. Как-то так  
хотите ли Вы сказать, что десятичная денежная система была позаимствована у монгол?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
хотите ли Вы сказать, что десятичная денежная система была позаимствована у монгол?
Я Вам больше скажу - монголы позаимствовали её у Китайцев и принесли на Русь. Впрочем, как и буквы "Ш" и "Ж".
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Сибиряк дремучий пишет:
К слову, современное обозначение валюты/монет - "деньги" пришло в обиход русского населения из Золотой Орды/Улуса Джучи - монеты, которой именовались "дангами".
Термин "данг" на монетах не встречен. Опубликованный В.Лебедевым крымский ярмак XIII в., по мнению специалистов, не несет надписи, прочитанной публикатором как "данг". На монетах Волжской Болгарии XIII в имеется термин "дирхем" (см.книгу к.и.н. Сингатуллиной по чекану Волжской Болгарии в XIII в.)
В письменных источниках по Золотой Орде термин "дирхем" встречен для событий XIV в. неоднократно. А "данг" встречается в основном в первой половине XV в. в Крымском регионе. Термин же "денга" впервые встречается на Руси в докончании вел.кн. Дмитрия Донского с вел.кн. Олегом Ивановичем Рязанским. Датирован документ 1381 г.
Данг мог быть и только счетно-весовым понятием, а не номиналом.Об этом писали еще Каменцева и Устюгов в "Русской метрологии".
Здесь не всё так гладко. Еще копать и копать.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Модераторы клуба СМ Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Если кого-то интересует: 8 Gute Groschen 1754 будет в продаже на следующем kuenker.de, лот 902. Эта монета в продаже бывает не часто.
О сколько нам открытий чудных, Готовят просвещенья дух, И Опыт, [сын] ошибок трудных, И Гений, [парадоксов] друг. <<А.С.П.>>
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●