Если Бы пишет: Разновидность самая простая для 29г, но всё равно 1000е должна стоить +-
Цитата
СамыйПервый пишет:
Цитата
Медник пишет: При посыпавшейся патине и чёрном цвете- глубина рельефа роли не играет .Не более 300 уе
Где по 300 продают такие, покажете ?
Конечно, цена, даже сегодня, выше 300Евро, но и 1000Евро нынче уже ни кто не даст. Кмк, реальные торги по монете закончатся в диапазоне 35-45т.руб. (или если кому-то удобней, то 450-550 Евро). Всё сугубо ИМХО.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Оценка от некоторых, это так... просто ляпнуть. Посмотрим, как оценивший её в 1000е +- (главное 1000 евро плюс !), предложит хотя бы 1000 евро ровно Думаю, что 30-40тр будет уход, если такая сумма устроит ТС.
маугли пишет: Оценка от некоторых, это так... просто ляпнуть. Посмотрим, как оценивший её в 1000е +- (главное 1000 евро плюс !), предложит хотя бы 1000 евро ровно Думаю, что 30-40тр будет уход, если такая сумма устроит ТС.
Ув Маугли,наверное Вы правы.Моя оценка в 300 уе скорее реакция на оценку в 1000 Е .Но, аукцион покажет,может истина будет посредине двух оценок...С ув
маугли пишет: Оценка от некоторых, это так... просто ляпнуть. Посмотрим, как оценивший её в 1000е +- (главное 1000 евро плюс !), предложит хотя бы 1000 евро ровно Думаю, что 30-40тр будет уход, если такая сумма устроит ТС.
Анатолий, спасибо за мнение! В личке дают больше 1000€, причём уже не один человек. По 40т готов сам покупать такие, хоть я и далёк сейчас от этой темы.
маугли пишет: Оценка от некоторых, это так... просто ляпнуть. Посмотрим, как оценивший её в 1000е +- (главное 1000 евро плюс !), предложит хотя бы 1000 евро ровно Думаю, что 30-40тр будет уход, если такая сумма устроит ТС.
Ув Маугли,наверное Вы правы.Моя оценка в 300 уе скорее реакция на оценку в 1000 Е .Но, аукцион покажет,может истина будет посредине двух оценок...С ув
После таких оценок нет никакого желания продавать эту монету на этой площадке.
маугли пишет: Может быть и я отстал, но мне черный цвет поля не нравится, поэтому и такая оценка. После осмотра вживую, мнение может измениться.
Чёрный цвет сейчас не повод не получать высокие MS в NGC;) Монета * .
Ну... скажем так, далеко не все разбираются в оттенках чёрного, поэтому существуют высокие предложения, я так понимаю - больше из-за рельефа и в перспективе попробовать монету отмыть от черноты. Вот этого делать не стоит вовсе, потому как если такое было бы реально, нынешний хозяин сам бы нашёл способ улучшить внешний вид, что в конечном счёте сильно повлияло бы на конечную стоимость.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
У меня ни одной копейки Москва чёрной нет, 29г 4 разновидности, ещё два дубля продал. Эта мне незачем, но оценил, и как оказалось, правильно. Конечно надо пытаться её слаббировать, но обязательно в вакуумный гробик, чтобы плотная патина, вернее толстый слой доброкачественнвых окислов остался на месте
Я в своё время имел возможность видеть и подержать в руках барочную копейку в изумительной сохранности, резкую, прям об край порезаться можно было... но совершенно антрацитного цвета. Долго с ней мыкался её владелец, всё никак продать не мог, просил кажется 1000 у.е. в конце 00-х, потом не знаю кому он её пристроил, вроде нигде не встречал больше.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
черный цвет монеты не выглядит натуральным. По видео складывается ощущение что покрашена. Так что натуральность пока под большим вопросом - нужно смотреть вживую или макро фото без отсветки.
Прим.: в последнее время мне несколько монет покрашенные в яркий блестящий черный попадались. Не рекомендую кому-либо покрашенные черные покупать - отстой полный.
Я давно уже столкнулся с подобным мнением, что чёрные монеты - это как бэ не совсем то. Сколько себя помню, перевидал настоящих старых коллекций, как советского периода 70-80, так и более ранние середины-конца 18 века, 19, но ни разу не встречал в них именно чёрных монет!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Да полно натуральных чёрных. И получёрных-полурыжих, особенно из какого-то весеннего клада 21г екатерининского времени, который тут поштучно продаётся. Я остаток уже купил штук 25 монет, все без обращения. Да и Сибирь на 90% вся натурально чёрная, а уж про эту копейку говориь, что она крашенная, грех на душу брать !
Если Бы пишет: Да полно натуральных чёрных. И получёрных-полурыжих, особенно из какого-то весеннего клада 21г екатерининского времени, который тут поштучно продаётся. Я остаток уже купил штук 25 монет, все без обращения. Да и Сибирь на 90% вся натурально чёрная, а уж про эту копейку говориь, что она крашенная, грех на душу брать !
Слушай, ну ты же наверняка успел всю коллекцию в национальной библиотеке пересмотреть и не раз! Неужели хоть одну чёрную монету видел там? Не знаю как сейчас, но лет 10 и более тому, от чёрных монет настоящие медники просто шарахались как от чумы.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Нет там черных. И у меня нет почти. Причём не то, чтобы я прямо жёлтые выбирал, а они такие у нас все были, из настоящих старых коллекций. Французы и немцы собирали всё,- collections générales,кроме самых отпетых и не особо уважаемых коллекционеров направлений. К ним, конечно, античники не относились. А тутошние медники просто выбор имели. Как раз 10 лет назад Игорёк Чех 5 штук Московских копеек жёлтых хф+ по50€/шт, купив походя в Германии, где он копеечной иностранщиной затаривался, продал их то ли по 100, то ли по 150 в Москве. Ну и зачем медникам было чёрные брать ? Брали редкие разновидности кмк, которых жёлтых и лучше было не достать. Да ещё и ходили унцовые с медных МиМов и Кюнкера десятка полтора-два
Кстати, ты натолкнул на более глубокие воспоминания, которые ты можешь подтвердить или опровергнуть. Ни в моей детской коллекции середины-конца 70-х, ни у друзей, ни в альбомах на Ленгорах чёрных не упомню. Тёртое, корявое, ржавое было
Более того я прекрасно помню дометаллодетекторные времена, а вот совсем прям чтоб ржавые монеты - мне не попадались... наверное не искал просто такие. За "чёрные" сказал выше, попадались отдельные экземпляры Сибири и пятаки КМ, причём ранней серии, не с пушистым орлом.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
(A.P) пишет: но ни разу не встречал в них именно чёрных монет!
В коллекции копеек 1728-29, которую продавали Монеты и Медали в 2005, а это, видимо, было лучшее собрание из существовавших, ни одной черной не было. Жаль они убрали ту статью. Там были отдельные экз, где чернота проступала. Хотя конечно там были такие в основном шоколадки
(A.P) пишет: отдельные экземпляры Сибири и пятаки КМ, причём ранней серии, не с пушистым орлом.
И еще сузунские медяки 19в. Это же все описано, там в составе меди было серебро, оно вступало в реакцию с кислородом и поверхность медяка чернела.
Дык это сейчас всё описано, изучено и взвешено, а в те времена об этом ни гу-гу. 19-м веком не интересовался. А историю с чёрными КМ запомнил, я тогда небольшую коллекцию погодовки пятаков КМ купил в очень высоком качестве и дорого. Меня не покидало ощущение, что их покрасили и навощили, вот такая на них плёнка была глянцевая... хорошо что рука не поднялась ободрать до мяса в ТрилонеБ и потом их мебельным лаком покрыть, как делали некоторые с медью.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
СамыйПервый пишет: Господа, а что скажете по поводу единственной загрейженной в NGC «эмесной» копейке (MS64, прошла в 14м году на РМ). Она травленая ?
Она не черная.
Неплохо бы немножко рассказать про провенанс, иначе никак не покидает ощущение, что имела место покраска. Тем более, на форуме уже даже Сибирь крашеную предлагали неоднократно.
Провенанс таков: найдена в кладе в таком виде - цвет тот же, рельеф острый, блеск глянцевый. Вокруг рельефа было много грязи, которую деликатно убрали. Никакого криминала и покраски.
Кто медь 18 в собирает их охами и монплезирами не обманешь, видно же что посыпалась монетка на цифре 9 и на канте креста, у таких черных гурт обычно страдает Покажите гурт по кругу пожалуйста
zett5 пишет: Кто медь 18 в собирает их охами и монплезирами не обманешь, видно же что посыпалась монетка на цифре 9 и на канте креста, у таких черных гурт обычно страдает Покажите гурт по кругу пожалуйста
