Две разные монеты с очных аукционов. На обоих монетах видны одинаковые дефекты. Например: второе перо сверху на левом крыле орла, буква К, буква И.
Обе монеты с уважаемых аукционов. Какие мнения будут у форумчан по поводу подлинности ?
Прочитал всю тему, рассмотрел картинки трёхкопеечников и не заметил ни одной причины по которым можно было бы фуфлить какую либо из них. Конечно , сомневаться можно и это номально. А одинаковые дефекты (второе перо на левом крыле), можно объяснить тем, что этот дефект на монеты перещёл с одного из многих штемпелей. И тот факт, что Кюнкер снял монету с торгов - абсолютно не говорит в пользу фуфельности данного экземпляра. Этот факт говорит всего лишь о том, что Кюнкер дорожит своей репутацией. И для него лучше отказаться от этих процентов с продажи, нежели лишьний раз допускать лишьние разговоры. Думаю, что зря продавцу кайф обломали.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
exkursant пишет: ОК, тогда продолжаем... Вот, порылся в своих архивах. Клон и оригинал. .
Я абсолютно не согдасен, что на приведённом тобой примере пост 75 , - клон и оригинал. Я уверен, что эти две монеты появились независимо друг от друга.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
exkursant пишет: ОК, тогда продолжаем... Вот, порылся в своих архивах. Клон и оригинал. .
Я абсолютно не согдасен, что на приведённом тобой примере пост 75 , - клон и оригинал. Я уверен, что эти две монеты появились независимо друг от друга.
... и опять споришь! Тему с этой двушкой обсуждали еще 3 года назад и тогда всем все стало понятно.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
exkursant пишет: Подойдут медники, они тебя разуверят.
А зачем? "ТКМ учить – что мертвого лечить" (С)
в конце концов, каждый человек имеет полное право на собственное мнение. А уж если таковой человек при всем при том, готов еще и деньгами подтверждать свое мнение, то ему все будут только за это признательны. ведь на до же и фуфло и подобный материал диллерам всех мастей куда-то скидывать.
Вот и насобирает человек коллекцию - и каждому, как говорится воздастся - по вере его.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
Интересно, значит если бы этих пару отметок на них не было, то значит уже оригинал?) Т.е без них ничего не понять? А если на монете есть потертости то это следы скрытия деффектов подпольной фабрики, или наоборот станет оригиналом если метки видоизменить? Так хороший гравер поправит их на самой монете и не заметите этих правок. Из теории понятно что любая монета без провенанса и желательно очень давнего под сомнением, или даже с првенансом то все равно сомнительная потому что может быть копией от этого провенанса. А если появиться 1000 новых супер ms но без меток? Ощущение явной недоработки такой методики. И без запрета продаж без слаба с 1 января 2022 года не обойтись, с передачей всех номеров слабов в гос реестр. хотя нет, потом начнут копировать вместе со слабом- тоже не выход. Нужен слаб с индивидуальным секретным втроенным кодом который известен только гос реестру и подвердить подлинность только с проверкой в госреестре!
И слабы тогда должен исключительно гим или эрмитаж делать и то только на наши монеты без лишних потом претензий -вроде "фуфло заслабировали". Иначе по общему мнению даже людей "компетентных" галилея сожгли когда то вполне обоснованно
Бред, музеям или государству в лице музеев наша мышиная возня до лампочки, ничего они слабировать не будут С этим трояком нужно хронологию выстроить Одно ясно, после 2014 года массово поползли
slavand пишет: И слабы тогда должен исключительно гим или эрмитаж делать и то только на наши монеты без лишних потом претензий -вроде "фуфло заслабировали". Иначе по общему мнению даже людей "компетентных" галилея сожгли когда то вполне обоснованно
slavand пишет: Интересно, значит если бы этих пару отметок на них не было, то значит уже оригинал?) Т.е без них ничего не понять? А если на монете есть потертости то это следы скрытия деффектов подпольной фабрики, или наоборот станет оригиналом если метки видоизменить? Так хороший гравер поправит их на самой монете и не заметите этих правок. Из теории понятно что любая монета без провенанса и желательно очень давнего под сомнением, или даже с првенансом то все равно сомнительная потому что может быть копией от этого провенанса. А если появиться 1000 новых супер ms но без меток? Ощущение явной недоработки такой методики. И без запрета продаж без слаба с 1 января 2022 года не обойтись, с передачей всех номеров слабов в гос реестр. хотя нет, потом начнут копировать вместе со слабом- тоже не выход. Нужен слаб с индивидуальным секретным втроенным кодом который известен только гос реестру и подвердить подлинность только с проверкой в госреестре!
2014 Марков и потом понеслось Этот наиболее по виду приближен к трояку с Александра, есть на нем то чего на других монетах уже нет, соответственно штемпель доробатывали
slavand пишет: И слабы тогда должен исключительно гим или эрмитаж делать и то только на наши монеты без лишних потом претензий -вроде "фуфло заслабировали". Иначе по общему мнению даже людей "компетентных" галилея сожгли когда то вполне обоснованно
Галилея ? Точно ?
Можете поправить. Могу и напутать в истории, суть помню, а кто и где не всегда. Просто по мне утверждать что то пока нет 100% уверенности/оснований не совсем правильно. Придерживаться конечно чего то придеться. А еще лучше найти 100%способ определения
Поэтому и тишина.....ща изворачиваться будет. 
