Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
NGC поставили под вопрос подлинность 1/2 копейки 1879 г., Прошу помочь определить подлинность
 
Доброго времени, уважаемые участники форума!
Относительно недавно отправлял на слабирование в NGC вот такую, достаточно простую и недорогую монету но в очень хорошем состоянии.
NGC не стали слабировать монету и вернули её со вкладышем "QUESTIONABLE AUTHENTICITY".
Хотелось бы разобраться в подлинности данной монеты и узнать у знающих людей "маркеры" на которые стоит обращать внимание, если это всё же подделка, дабы в будущем менее опытные коллекционеры не нарывались на неприятные ситуации. Лично меня немного смущает оттенок металла, но хотелось бы иметь более весомые аргументы в своём арсенале. Хотя всё же. мне хочется надеяться, что это была именно ошибка NGC и монета подлинная.
Прилагаю качественные фото и любые другие необходимые материалы по просьбе:

За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Не сомневался бы в подлинности
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Во-первых спасибо за качественное фото обсуждаемого предмета - монетка маленькая и так хорошо отснять не у каждого получится.
Во-вторых, надпись "QUESTIONABLE AUTHENTICITY" следует понимать ни как "ошибка NGC", а просто отказ от слабирования. Если монета не подлинная, то надпись была бы "NOT GENUINE".
Почему NGC отказались от слабирования - причин множество: к примеру, на этой недели им принесли ещё 10 аналогичных "красных" монет.
Сравнив монету по представленным фото с фото монет, размещённых на "Монетном дворе" какого-то явного криминала не увидел: есть похожие штемпеля, а есть и отличные.
Посему если Вам очень важно закатать именно эту монету в слаб NGC, то просто в начале отправьте её в PSGC, а уж затем на перегрейд в NGC.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
безусловно подлинная
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
В линейке изделий мэйд ин бирюза, есть похожее изделие.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
тоже было не давно подобное, тоже с пол копейки, только николая второго, не знаю что у них там случилось со специалистами.Вообще в последнее время время так фуфлят каждую двадцатую монету.Причем все настоящие.Некоторые уже были в слабах.
Изменено: swlaptops - 18.08.2022 10:11:46
In vino veritas.
Оплата принимаетса на карту
**** 3800 7*** 7295 Вал*****
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
PhotoShopRND пишет:
есть похожее изделие.
Какого года?
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
PhotoShopRND пишет:
есть похожее изделие.
Какого года?

ИМХО всех...

пока ради интереса такие выставлю  
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
в слабах НГЦ тоже фуфла полно от этого производителя
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Рад, что тема нашла отклик у форумчан, потому что хотелось бы всё же разобраться с этой монетой.
Но пока что, приведенные бирюзовские изделия не имеют ничего общего с моей монетой ИМХО.
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
https://toplot.ru/auctions/aukcionnyj-dom-niko/onlajn-aukcion--1081-159/12-kopejki-1879-goda-spb-97557

Тот же штемпель
Изменено: (A.P) - 18.08.2022 14:10:09
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
вот моя недавно грейдил  
In vino veritas.
Оплата принимаетса на карту
**** 3800 7*** 7295 Вал*****
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Как и у любой крупной корпорации (без исключений), у NGC есть 2 основных принципа:
1. "Максимизация" прибыли, сорри за мой французский;
2. Минимизация рисков.
Уважаемый ТС, Вам просто не повезло, много запросов (в т.ч. от крупных дилеров) по не подлинности аналогичных монет.
NGC обычно "сор из избы не выносят", но сопоставляя стоимость слабирования и "типа" гарантированные риски выносят вердикт (дословно)
СОМНИТЕЛЬНАЯ (ВЫЗЫВАЮЩАЯ ВОПРОСЫ?) ПОДЛИННОСТЬ.
Изменено: nygiants - 18.08.2022 15:35:56
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Неонократно получал такое от ngc за красную медь 19,20 века, так же и мне предлагали отправлять в PSGC
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
ТС, покажите гурт Вашей монеты по всей окружности. плиз :hi:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
И если получится, более качественные фото аверса реверса пожалуйста.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Какого года?

1879 конечно же.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Фото хорошие, штемпель довольно приметный (непрочекан еденицы номинала,  наклоненная семерка года и прочее)
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
ТС, покажите гурт Вашей монеты по всей окружности. плиз
Прошу:

За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
PhotoShopRND пишет:
И если получится, более качественные фото аверса реверса пожалуйста.
Если честно, слабо представляю как можно сделать еще более качественные фото :)
На этих же всё прекрасно видно
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 

Не красная. Моя бывшая
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Остаюсь при своем мнении: монета ТС безусловно подлинная :gogi:
с производством Бирюзы нет общего ничего.
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Остаюсь при своем мнении: монета ТС  безусловно подлинная  
с производством Бирюзы нет общего ничего.
в есть где нибудь нормальные фото бирюзовских монет ?
In vino veritas.
Оплата принимаетса на карту
**** 3800 7*** 7295 Вал*****
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
монета ТС  безусловно подлинная  

Ну раз так, сдаюсь...вы то известный разоблачитель опасного фуфла... на вашей совести пусть и будет ;)

Цитата
Mr.Реверс пишет:
Если честно, слабо представляю как можно сделать еще более качественные фото  
На этих же всё прекрасно видно

Постарайтесь пожалуйста в фокусе поле передать. Детали мелкие, царапинки, ударчики и тд. Можно под углами разными. Вам то все равно, а тем кто в дальнейшем будет фуфло данного типа разбирать, фоточки пригодятся.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
На лавровой ветви крайний, средний лист отличается от просмотренных монет этого года. Если не заметил именно такой,  покажите пожалуйста.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
По штемпелю не увидел неоригинальности. По характеру поля монеты и наличию "разводов" от отмытия монеты (грамотного) - опять же признак оригинала.
По гурту проблем не увидел.
Редкость у монеты - отсутствует.
То есть нет смысла даже напрягаться чтобы подделывать.
Бирюзовские монеты: или закос под редкость или исполнены в формате - "сделано и покрашено". Никаких намеков на штемпель.

С какой стати мне переживать на счет гарантий подлинности (безусловной)? :hi:

Можете поразглядывать на досуге, комрады :gogi:

Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
За 10 тр куплю
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
MDV пишет:
На лавровой ветви крайний, средний лист отличается от просмотренных монет этого года. Если не заметил именно такой,  покажите пожалуйста.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
swlaptops пишет:
есть где нибудь нормальные фото бирюзовских монет ?

Да много где в обсуждениях мелькали. Вот например  

Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
PhotoShopRND пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
монета ТС безусловно подлинная
Ну раз так, сдаюсь...вы то известный разоблачитель опасного фуфла... на вашей совести пусть и будет

Цитата
Mr.Реверс пишет:
Если честно, слабо представляю как можно сделать еще более качественные фото
На этих же всё прекрасно видно
Постарайтесь пожалуйста в фокусе поле передать. Детали мелкие, царапинки, ударчики и тд. Можно под углами разными. Вам то все равно, а тем кто в дальнейшем будет фуфло данного типа разбирать, фоточки пригодятся.
Думаю, если бы мне было всё равно, я бы не создавал данную тему  :)  
Насчёт фото, возможности моей камеры ограничены, единственное, что могу сделать - отдельно сфоткать интересующие места в микроскоп. А что касаемо механики или ударчиков - на монете они, можно сказать, отсутствуют. Собственно, поэтому монета и отправлялась на слабирование.
Добавлю вот такие фото, возможно это кому-то поможет:



За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
За 10 тр куплю

как на счет подумать нал моим предложением (пока не зафуфлили) ? ;)

красивые фотки :appl:
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
minibox44 пишет:
Цитата
minibox44 пишет:
За 10 тр куплю
как на счет подумать нал моим предложением (пока не зафуфлили) ?  

красивые фотки  
Спасибо за предложение, но сам готов покупать подобные монеты по 10тр в количестве :)
За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Вот тот же штемпель. Продавалась не так давно на ЦФН.   Обратить внимание на букву "П" в СПБ, правая перекладина, девятку с наклоном и утолщением в центре...
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
080271 пишет:
Вот тот же штемпель. Продавалась не так давно на ЦФН.         Обратить внимание на букву "П" в СПБ, правая перекладина, девятку с наклоном и утолщением в центре...
Не тот
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
какая то бесполезная тема получается....
Никаких аргументов в пользу фуфла, и, тем не менее, что-то обсуждается... :)
Игральные кости бога всегда выпадают как надо
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●