Реклама. NRG слабирование монет. ИП Краснов Алексей Валерьевич ИНН 772980294956

Реклама. ИП Былинский Алексей Эдуардович ИНН 771889590898
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Котировки золотых монет
2 рубля милорадович 2012
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ «Старая монета»
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. ООО «Лигал Мил» ИНН 7703785411
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка » Медные монеты России 1700-1917
Страницы: 1
Следят за темой: 4  
5 копеек 1769 ем. Перечекан?, определение
 
    #1
0  
10.01.2026 18:03:58
Добрый вечер и с прошедшими праздниками? Прошу помощи уважаемого Сообщества  по определению монеты! Имеется обычный пятак Екатерины II 1769 ЕМ второй тип орла. Но на орловой стороне следы  явно от какой то монеты. Рассматривал возможность двойного удара. Но справа (выделено) еще как то можно объяснить двойным ударом, а вверху между крылом и головой орла и между головами орла явные следы от изначальной монеты. (может я и ошибаюсь). Поэтому прошу высказаться по данному  вопросу. Может у кого то есть, что то аналогичное. Ведь официально перечеканов ЕМ в 1769 не было, но могла ведь проскочить какая ни
будь монета под штемпель...
Заранее благодарен за участие в теме!
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
11  
10.01.2026 18:12:32
Холостое соударение штемпелей. Вы про это?
 
 
 
    #3
0  
10.01.2026 18:16:05
Не ясно как и от чего образовались полосы между крылом и шеей (две полосы) и между шеями.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
10.01.2026 18:27:43
Ведь холостое соударение штемпелей предполагает двойной удар с незначительным смещением? Справа согласен - похоже. А от куда появились овальные полосы между шей орла и крылом и шеей?
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
0  
10.01.2026 18:40:36
Цитата
Kulon пишет:
Ведь холостое соударение штемпелей предполагает двойной удар с незначительным смещением?

Это что то новое..
 
 
 
    #6
0  
10.01.2026 19:13:54
Цитата
PhotoShopRND пишет:
Холостое соударение штемпелей.
В смысле двойной удар? Но эти остаточные полосы на поле ведь не совпадают с рисунком на самой монете.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
3  
10.01.2026 20:55:20
Холостое соударение штемпелей (холостой удар) — вид монетного брака, при котором штемпели аверса и реверса соударяются друг о друга в момент, когда между ними нет заготовки.
Дефект возникает из-за технологической ошибки: заготовка на место чеканки не поступает, а удар штемпелями наносится вхолостую. Из-за этого удара рисунок аверса частично проступает на штемпеле для реверса, и наоборот.
Особенности:
- Обычно штемпеля чуть по-разному закалены, так что на одном отпечатки получаются более явные, на другом — менее.
- После такого холостого удара заготовки вновь поступают между штемпелей с бракованным изображением, и монеты чеканятся уже с дефектом


Соответственно на аверсе вашей монеты видны следы реверса - вензель и ветка
Изменено: Дмитрий117 - 10.01.2026 20:58:01
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
3  
10.01.2026 21:09:09
Это удар через что-то... Через что именно не берусь сказать - от стружки, до ветоши, или отслоившегося фрагмента предыдущей монеты...
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
17  
10.01.2026 21:27:14
Вот, нарисовал от скуки, принимайте работу
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
0  
10.01.2026 21:37:34
Дмитрий117 -  Спасибо за разъяснение! То есть правильно ли я понял, что после холостого соударения штемпелей, при чеканке монеты, верхняя часть вензеля на реверсе (так как она была перенесена при соударении на аверс штемпеля) отчеканилась вверху аверса справа в виде двух округлых полос между крылом и шеей орла, а левее между шеями орла - в виде одной полосы, но только шире  в размере? А на выделенном участке след от "1"?
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
0  
10.01.2026 21:40:39
Цитата
Дмитрий117 пишет:
Вот, нарисовал от скуки, принимайте работу
Спасибо! Разобрался.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
3  
11.01.2026 01:18:22
Цитата
Дмитрий117 пишет:
- После такого холостого удара заготовки вновь поступают между штемпелей с бракованным изображением, и монеты чеканятся уже с дефектом
Значит должны попадаться и одноштемпельные с такими дефектами.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
3  
11.01.2026 01:29:36
На этих экземплярах есть подобное, но все же не совпадает
https://www.m-dv.ru/catalog/p,456198/image.html

https://www.m-dv.ru/catalog/p,399350/image.html

https://www.m-dv.ru/catalog/p,398787/image.html
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
0  
12.01.2026 16:33:30
Хотя очень сомнительно все это, ибо на монете дефектное изображение в три раза толще исходного. Если штемпель отчеканился на парном штемпеле, то толщина линий вензеля не должна измениться, как и потом при ударе по заготовке.  
Это скорее может быть какая-то "залипуха"...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
0  
12.01.2026 18:50:14
Не сходится рисунок с вензельной стороной
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
0  
12.01.2026 20:02:54
Также считаю, что такие следы от холостого соударения штемпелей, образоваться не могут. Так как штемпеля выполнены в негативном изображении и при холостом соударении на аверсе образовался бы выпуклый рисунок вензеля, венка и остатка даты. В последствии при удара по заготовке, на нее бы перенеслось вдавленное изображение элементов вензеля и венка, а на монете они выпуклые.
6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #17
0  
12.01.2026 20:57:58
Цитата
Kulon пишет:
Также считаю, что такие следы от холостого соударения штемпелей, образоваться не могут. Так как штемпеля выполнены в негативном изображении и при холостом соударении на аверсе образовался бы выпуклый рисунок вензеля, венка и остатка даты. В последствии при удара по заготовке, на нее бы перенеслось вдавленное изображение элементов вензеля и венка, а на монете они выпуклые.
Тогда считайте, что это перечекан. У Вас такой первый.....
Просто взял первую попавшуюся монету из интернета. Это тоже перечекан? И таких пятаков разных годов полно..
10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #18
0  
12.01.2026 21:29:16
Хотя посмотрел внимательней, всё же соударение. Но возможно не с данным штемпелем вензельной стороны, что вводит в заблуждение.
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2025. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●

 



Загрузка данных...