Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
3 копейки 1868 года цена
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Медальерное искусство и фалеристика. Определение, обсуждение, оценка. » Настольные медали, монетовидные жетоны, жетоны, знаки, наградные медали, кресты, ордена: России до 1917, РСФСР, СССР 1917-1991, Новой России с 1992, иностранные.
Страницы: 1
Следят за темой: 0  
Настольная медаль "Открытие Томского университета. 1888", сравнение двух медалей, вопрос о подлинности
 
    #1
0  
16.10.2019 06:51:53
Информацию о медали в газете ТГУ: http://almamater.tsu.ru/show_story.phtm ... 542&s=5969
Главное вот это:
Цитата
в январе 1891 года в Томск поступили 62 бронзовых медали «для раздачи их по усмотрению Флоринского». Вскоре ее обладателями стали члены бывшего Строительного комитета по возведению зданий Сибирского университета, руководители российских учебных и научных учреждений.
В дальнейшем были отчеканены и медные экземпляры медали, которых были удостоены первые профессора Томского университета. Какой был общий тираж, неизвестно. Можно предположить, что не менее 100 штук.

Имеется в наличии два экземпляра, которые заметно отличаются друг от друга:
Первая - светлее, больше диаметром (77 мм), толщина канта - 7 мм, вес (на бытовых весах) - 229 грамм.
Вторая - темнее, меньше (75 мм), толщина канта - 4 мм, вес (на тех же весах) - 184 грамма
При этом вроде бы разница в диаметре - за счет гладкого канта по краю, то есть не исключено, что обе медали отчеканены одним штемпелем.
Дальше так и буду их называть - Первая и вторая.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
0  
16.10.2019 06:52:26
При внимательном изучении отмечено следующее:

Первая медаль: На ней имеется характерный зеленый налет. Как я понимаю, это позволяет характеризовать материал как медь.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
0  
16.10.2019 06:54:14
Мелкие детали первой медали.
Как мне кажется - прочеканены более четка, границы рельефа ровнее. Буквы подписей медальеров видны более четко.
Кстати, насчет медальеров:
Цитата
Заказ выполнялся на Петербургском монетном дворе, где над ним работали два медальера. Лицевую сторону выполнил Василий Алексеев (внизу у окружности подпись: «В.А.»), оборотную – Авенир Грилихес (на обрезе, справа: «А.ГРИЛИХЕСЪ ОТЕЦЪ Р».).
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
16.10.2019 06:55:18
Мелкие детали второй медали.
Как мне кажется, прочекан хуже, границы рельефа часто смазаны. Буквы подписей гораздо менее четкие, на стороне В.А. их вообще трудно различить.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
0  
16.10.2019 06:57:27
Собственно вопрос - что это?
Одна - настоящая, вторая - подделка?
Кто бы их подделывал и зачем? Предмет не сильно популярный и продается крайне редко.
Хотя вот тут (надеюсь, можно здесь такую ссылку?) упомянуты копии этой медали, но там фото разглядеть невозможно:
https://numar.ru/medals/aleksandr-iii/uchebnye-zavedenija/prices3927

Или одна из них - это и есть дополнительный тираж, а качество рельефа ниже, так как штемпель уже поизносился?
Что означает точка в ромбике (они во всех ромбиках есть) - износ штемпеля или признак литья?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #6
0  
16.10.2019 06:57:40
В каталоге Smirnov данная медаль упомянута под номером 970, указан диаметр 76 мм, вес и материал не указаны.
Дьяков: 1013.1
На форумах площадках нашел несколько проходов этих медалей, вес колеблется от 190 до 230 грамм, то есть встречаются оба типа. Материал так же указывают кто медь, кто бронзу, с весом не соотносится.
Во общем, буду очень благодарен за любые мнения.
Изменено: Леонид - 16.10.2019 07:04:07
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #7
7  
16.10.2019 11:56:37
Возможно вторая медаль гальванокопия.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #8
0  
16.10.2019 12:32:56
Интересно, кто и зачем мог изготовить копии этой медали - она не сильно то активно продается, проходов меньше десятка в сети встречается.
При этом копия довольно качественная - звон присутствует, прогиба пластин нет, визуально признаков пайки не видно.
При этом, так тщательно сделав копию, накосячить с массой и диаметром и толщиной?...
Изменено: Леонид - 16.10.2019 12:35:02
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #9
0  
16.10.2019 15:58:14
Тоже кажется, что вторая гальвано. Неужели у нее нормальный медальный звон?
Зачем, это всегда вопрос. Может просто сделали гальвано со всего, что было в наличии.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
0  
16.10.2019 16:08:57
Из за их формы звон на них получить трудновато - рисунок сложный.
Но звучат обе одинаково.
А сделано их не мало, оба веса на форумах встречаются примерно поровну.
Найду точный безмен - попробую гидростатическое взвешивание.

Вариант, что вторая - это из дочеканенной части тиража - маловероятен?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #11
0  
17.10.2019 11:07:19
Не исключено, что обе подлинные. Вес значения не имеет. Цвет зависит от патинирования на мондворе, и условий хранения.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
0  
17.10.2019 12:12:45
А почему вес значения не имеет?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
0  
17.10.2019 13:57:42
Масса медалей, кроме наградных не была регламентирована. Какая заготовка была, такую и били.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
0  
17.10.2019 17:10:59
Понял, спасибо.
Меня, честно говоря, больше всего смущают вот эти точки внутри ромбов. На сталкивался с таким. Что это может быть?
Может это быть результатом износа штемпеля?

Цитата
Леонид пишет:
Что означает точка в ромбике (они во всех ромбиках есть) - износ штемпеля или признак литья?    
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
1  
13.11.2019 07:06:11
Добавлю информацию.
Первая медаль отличается мелодичным металлическим звоном, вторая - хрустящим звуком, видео:
https://www.youtube.com/watch?v=vDKI3EcZYc8

Результаты гидростатического взвешивания:
Первая медаль: сухой вес - 230 г, в воде - 200 г. отношение = 1,15
Вторая медаль: сухой вес 190 г, в воде - 155 г, отношение 1,22.

Итог, вторая медаль - с очень большой вероятностью - гальванокопия.
Самые заметные отличительные признаки этой копии - характерные точки внутри ромбов на стороне со зданием университета, а так же очень плохая читаемость инициалов медальера В.А.

Возможно, кому нибудь информация окажется полезной.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●