Когда получил монету обнаружил наличие серьезной коррозии.
Фото:
В описании монеты у продавца было написано, что монета без коррозии, MS. По имеющимся в продажной теме фотографиям коррозию я также не увидел. Отписал продавцу, что полученная монета не соответствует описанию и что хочу вернуть. Продавец делать возврат отказался.
Уважаемый ТС, возврат, другого тут не дано. С уважением, Егорка.
"В тебя доверчивого плюнет с неба мразь Ветра, часы и телефоны сменят власть Твоё утраченное время не придёт Оно чужое — у тебя лишь только имя своё. Всё чужое — у тебя лишь только имя своё."
Пользователь lesnik83 находится в блокировке до 11 февраля, у него отключены ЛС. На время разбирательства, то есть с 0:25 31 января 2020, блокировка временно приостановлена.
Во- первых, я хотел бы узнать, за что я заблокирован.Блокировка была с 14.01. по 28.01., 23.01, которая вечером и закончилась, но утром, вновь была продолжена ? В отношении денги 1735 г. , на первом фото темы, аверс-слева вверху хорошо видно ,я так полагаю это место, как и на других. Почему покупатель не попросил фото этого места, он этого не мог не видеть ? Покупал, смотрел. Если на монете действительно была коррозия частей канта и гурта, в этом месте,(чего я не припомню), то считаю что это моя вина. В описании я имел ввиду, что оба поля (аверс и реверс) монеты без коррозии, в чем я и уверен. Почему и дал такое описание---- Предлагаю к продаже денгу 1735 г., MS,штемпельный блеск, светло-коричневая патина , без коррозии, манипуляций и пр. Но тут же я и подчеркнул--Состояние и все остальное на фото. Я просил у пользователей, если у кого есть какие-то сомнения, дам любое фото по запросу.
Покупатель дал несколько фото одного и того места (участка коррозии), но с разных ракурсов, создав этим не верное представление о гурте и канте. Пусть предоставит фото всего гурта, т.к. в лс он мне писал: гурт монеты прям конкретно корродирован. к тому же не вижу на монете штемпельного блеска, который был на аверсе и реверсе, да и цвет монеты изменился. Я ответил покупателю, можете открывать тему для обсуждения, и если это точно моя монета, и вы с ней ничего не производили, выслушав сообщество, я заберу монету без вопросов. Предлагал человеку взамен подобную, был отказ. Ни в коем случае с себя вины не снимаю, если она имеется. Если сообщество решит, возврат будет произведен без вопросов. Ко всем с уважением.
Читайте мои отзывы, пожалуйста,прежде чем принять решение о покупке моих лотов ! А минусы-это негатив завистников. С уважением.
minibox44 пишет: Заявление «без коррозии» не соответствует действительности. Считаю, что возврат должен быть произведён.
+1 Заявленное при продаже "MS" не соответствует действительности, правильно было бы указать просто UNC, так как именно это - UNC DETAILS EDGE CORROSION будет указано на слабе в случае если монету отдать на грейдинг. Что касается заявлений типа: - "...Но тут же я и подчеркнул--Состояние и все остальное на фото. Я просил у пользователей, если у кого есть какие-то сомнения, дам любое фото по запросу" и "В описании я имел ввиду, что оба поля (аверс и реверс) монеты без коррозии", то, кмк, тут без лукавства не обошлось, при дистанционных торгах продавец держа в руках предмет продажи видит и знает о нём больше покупателя, это факт с которым не поспоришь и описание данное продавцом имеет огромное если не главное значение при принятии решения покупателем. ИМХО, в данном случае описание вводит в заблуждение и все оговорки не имеют значения, если покупатель настаивает на отмене сделки, то так тому и быть.Какие бы не были предоставлены фото и видео, а насколько хитрож*пыми они могут быть мы знаем описание должно соответствовать предмету на 100%
Делай, как должно и пусть будет, как будет.
Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
minibox44 пишет: Заявление «без коррозии» не соответствует действительности. Считаю, что возврат должен быть произведён.
+1 Заявленное при продаже "MS" не соответствует действительности, правильно было бы указать просто UNC, так как именно это - UNC DETAILS EDGE CORROSION будет указано на слабе в случае если монету отдать на грейдинг. Что касается заявлений типа: - "...Но тут же я и подчеркнул--Состояние и все остальное на фото. Я просил у пользователей, если у кого есть какие-то сомнения, дам любое фото по запросу" и "В описании я имел ввиду, что оба поля (аверс и реверс) монеты без коррозии" , то, кмк, тут без лукавства не обошлось, при дистанционных торгах продавец держа в руках предмет продажи видит и знает о нём больше покупателя, это факт с которым не поспоришь и описание данное продавцом имеет огромное если не главное значение при принятии решения покупателем. ИМХО, в данном случае описание вводит в заблуждение и все оговорки не имеют значения, если покупатель настаивает на отмене сделки, то так тому и быть.Какие бы не были предоставлены фото и видео, а насколько хитрож*пыми они могут быть мы знаем описание должно соответствовать предмету на 100%
Я здесь не пытаюсь себя выставить светлым и пушистым, внимательно , пож-та, читайте, то, что я написал. И какой грейд Вы дадите вот этой монете?
Читайте мои отзывы, пожалуйста,прежде чем принять решение о покупке моих лотов ! А минусы-это негатив завистников. С уважением.
За злостный ап торговых веток. Не рекомендую вступать в прения по уже вынесенным блокировкам, это приведет только к их продлению и длительному отключению от торгов.
монету нужно было продавать без указания «без коррозии» - тогда вопросов могло и не быть. А раз указано что коррозии нет - то ее и не должно было быть. И не важно что там видно или не видно на фото.
lesnik83 пишет:Я здесь не пытаюсь себя выставить светлым и пушистым, внимательно , пож-та, читайте, то, что я написал. И какой грейд Вы дадите вот этой монете?
Коллега, я всегда читаю внимательно то, что собираюсь комментировать и думаю прежде чем написать! Что-то прочли между строк? Так это не ко мне, это ваша совесть просыпается)) А монете думаю присвоят UNC DETAILS REV CORROSION
lesnik83 пишет:Я здесь не пытаюсь себя выставить светлым и пушистым, внимательно , пож-та, читайте, то, что я написал. И какой грейд Вы дадите вот этой монете?
Коллега, я всегда читаю внимательно то, что собираюсь комментировать и думаю прежде чем написать! Что-то прочли между строк? Так это не ко мне, это ваша совесть просыпается)) А монете думаю присвоят UNC DETAILS REV CORROSION
Ошибаетесь, коллега, монета имеет грейд MS61. Почитайте мои отзывы, был ли я замечен в подобных случаях. Если здесь войдет в привычку возвращать так купленные монеты ( не запросил дополнительную информацию, что-то не досмотрел и пр.), и сталкивать это все на продавцов, тогда интересно будет все выглядеть. Этот покупатель имел со мной уже сделки, нареканий не было с его стороны. еще раз говорю, я не против возврата, ни единого намека, но после увиденной данной монеты мною на предмет-не трогали ли ее. Пока, по представленным фото я этого не вижу, а вижу обратное, да и нет 100 проц уверенности, что это моя монета. Надеюсь, покупатель уверен , что деньги я ему верну? С уважением.
Коллеги, я вообще не люблю грейды, короба и пр., лучше все в живую, ясно и просто.
Gottfried, по фото , по крайней мере мне кажется , что с монетой что-то делали. не заставляю мне верить, но вглядитесь сами, и та ли это монета?// Свой ( косяк), на который нужно было обратить внимание я описал уже давно. Но такой коррозии гурта, канта не было. Я уже писал, пусть даст фото полного гурта, и не с искажением, пож-та. С ув.
Продавец меня переодически в переписке обвинял в том, что я ему подсовываю фото другой монеты, заставляя меня по несколько раз перефотографировать зачем-то весь гурт, хотя на фото и видео все прекрасно видно, говорил что это не его монета, что я лжец и т.д.
К продавцу конкретная претензия - наличие явной глубокой коррозии на монете.
Продавец меня переодически в переписке обвинял в том, что я ему подсовываю фото другой монеты, заставляя меня по несколько раз перефотографировать зачем-то весь гурт, хотя на фото и видео все прекрасно видно, говорил что это не его монета, что я лжец и т.д.
К продавцу конкретная претензия - наличие явной глубокой коррозии на монете.
Лгать не нужно, я просил фото только всего гурта и канта, могу переписку дать. То, что это не моя монета-на 100 проц. , я такого не говорил, а просто имею сомнения, и главное, что монету чем-то обработали, судя по фото-это точно. Куда делся штемпельный блеск, ее вид при продаже ? Поэтому и создается впечатление-либо мыли и пр., либо др.
Читайте мои отзывы, пожалуйста,прежде чем принять решение о покупке моих лотов ! А минусы-это негатив завистников. С уважением.
Если монета одна и та же, то чего копья ломать, модератор выше отписал, что возврат. Ни первая и не последняя монета, проданная по сочным фото со смартфона. Создается впечатление, что современные смартфоны дорабатывают фото, увеличивая контрастность и цветность.
Какой монеты??? На проданной характерное смещение, здесь его не видно! Я бы сказал, что это гурт другой монеты. И вообще, что вы так бьетесь если ваш предмет такой высококлассный и на него очередь желающих? Верните деньги, на ЧЕСТНЫХ фото все видно. Сейчас вы стремительно теряете потенциальную клиентуру на форуме. Я, например, точно в ваши темы не ходок.... Оно мне надо, доказывать потом, что не 🐫 и монеты напильником и кислотой сразу по получении не сижу...
К модераторам, не думаете, что есть повод прописать чётче правила возврата, сроки, издержки на ком и т.п. пора защищать добросовестных покупателей!
Продавец меня переодически в переписке обвинял в том, что я ему подсовываю фото другой монеты, заставляя меня по несколько раз перефотографировать зачем-то весь гурт, хотя на фото и видео все прекрасно видно, говорил что это не его монета, что я лжец и т.д.
К продавцу конкретная претензия - наличие явной глубокой коррозии на монете.
Лгать не нужно, я просил фото только всего гурта и канта, могу переписку дать. То, что это не моя монета-на 100 проц. , я такого не говорил, а просто имею сомнения, и главное, что монету чем-то обработали, судя по фото-это точно. Куда делся штемпельный блеск, ее вид при продаже ? Поэтому и создается впечатление-либо мыли и пр., либо др.
Еще раз повторюсь, что монету ничем ни обрабатывал, ничего с ней не делал. А фото просто реальные, так монета выглядит на самом деле, если их недостаточно, то видео в высоком разрешении при естественном освещении не обманешь.
вмю пишет: А монета абсолютно та же, фотки только под другим искусственном освещении сделаны
Для Вас да, и одинаково, а для меня нет. Смотрите внимательно. Пусть пришлет, гляну, тогда и возврат денег будет без вопросов , сумма не велика. Дело не в сумме. Пояснять уже устал. Встаньте на мое место, и поймете. А продать, если надо, я ее и так продам. Все, я сказал свое мнение-решение, пусть думает покупатель, здесь не дети.
Добрый день! Господин Лесник83! Не поленилась и загрузила вашу фотографию в Лайтрум. Убрала контраст, добавила резкости, убрала блики, покрутила хистограму и еще 5-6 настроек. Вся ваша ржавчина видна как на ладони. Видны рыхлости и кратеры. Вы когда докручивали свою фотографию пользовались размытием или функциями бокэ? А вообще есть "удивительные" люди и они удивляют своей бронебойной наглостью.
SmileTr пишет: Добрый день! Господин Лесник83! Не поленилась и загрузила вашу фотографию в Лайтрум. Убрала контраст, добавила резкости, убрала блики, покрутила хистограму и еще 5-6 настроек. Вся ваша ржавчина видна как на ладони. Видны рыхлости и кратеры. Вы когда докручивали свою фотографию пользовались размытием или функциями бокэ? А вообще есть "удивительные" люди и они удивляют своей бронебойной наглостью.
))Мадамм, ещё раз поясняю, моя монета имела тёмно-коричневую патину, с чуть красно-бурым оттенком, если точнее. Фото мои все сделаны при дневном свете, некоторые под лампой дневного света, от этого суть практически не меняется. Фото сделано в обычном авторежиме. Если Вы когда-либо видели подобные монеты не из земли, надеюсь имеете представление. А то, что Вы тут накрутили,:подтянули и пр., это и называется -фотомонтаж. Сегодня вечером дам фото нескольких подобных монет, и надеюсь Ваши фантазии уйдут от Вас. С ув.
Т-34, Вы не на поле боя, и оскорблять здесь не нужно, и судить других людей по себе, изв.
Никакого фотошопа на фотографиях продавца нет, они наооборот показывают реальный цвет , а вот фото сделанные покупателем искажают цвет. Коррозия да есть, но нестрашная.
"Фото мои все сделаны при дневном свете, некоторые под лампой дневного света, от этого суть практически не меняется. Фото сделано в обычном авторежиме." А это блик от солнца??? просто лампа дневного света в глянцевых поверхностях отражается иначе. и ещё один момент: на всех ваших фото проблемное место прикрыто пальцем. как трактовать ваши слова в контексте ваших же фото????
Всем здравствуйте! Раз уж было обращение ко всем, то считаю и себя в праве высказаться. Мнение сугубо личное: На всех фото одна и та же монета и покупатель с ней ничего не делал. Если внимательно, повторюсь внимательно посмотреть, то следы коррозии видны на фото как продавца, так и покупателя, но фото сделаны с разным освещением. Поэтому и видны они по разному. Освещение великая вещь, сам недавно пробовал сделать фото двух бон. Визуально видно, что цвет разный, а вот фото так и не получилось сделать, чтобы эту разницу передать. Нужно естественное освещение, а погоды стоят не солнечные. А при искусственном освещении разница не так заметна .
Цитата
вмю пишет: А монета абсолютно та же, фотки только под другим искусственном освещении сделаны
Собственно полностью согласен с этим
Также как и с тем, что сделка должна быть аннулирована.
Особенно, когда при продаже такие заявления: MS,штемпельный блеск, светло-коричневая патина , без коррозии, манипуляций и пр.
Мы настолько привыкли на Старой монете, что здесь серьезные люди, что порой расслабляешься и полностью веришь написанному. Что порой и стесняемся попросить доп. фото задать лишние вопросы. А расслабляться нельзя!... а жалко.
Да, грустно как-то от очередной темы возврата с использованием хитроопых фото...Продавец здорово рекламировал свой лот, аки на базаре в давние времена. Но, если заявил, что монета без коррозии, то ее и быть там не должно, и не пользоваться потом псевдонаивным оправданием, что имел ввиду только аверс-реверс, а про гурт и кант "сами смотрите и решайте". И второе, действительно, на "оправдательных" фото гурта, продавец проблемный и спорный участок монеты не сделал и загораживает это место пальцем (это достаточно хорошо видно). Монета, однозначно, та же и следов дополнительного постороннего воздействия не наблюдаю. Сделку признать объективно оспоренной с возвратом монеты продавцу и денег покупателю.
Не специалист в редактировании фотографий, но скажем так, лукавые фото налицо. Продавец, вместо того чтобы по-быстрому решить вопрос с возвратом, видимо решил угробить свою репутацию на этом форуме если не навсегда, то надолго.
Была бы копеечная сделка, то стопудово не открыли бы спорную тему. Но сумма сделки за такую монету очень высокая и состояние было заявлено соответствующее. Поэтому полностью на стороне покупателя.
Посмотрел фото в продажной теме - видно что люксом не пахнет, ни одной фото гурта. По уму отнести в ННР - дают Ms, продавец не обманул (очень часто вижу корродированую медь в коробках с буквами MS). Практически всегда заявление "без коррозии" можно разрушить под микроскопом, как правило в той или иной степени она есть, особенно на ранней меди РИ. Странно что ни кто не запросил фото гурта, и/или не поинтересовался его состоянием. Продавца так же понять сложно, судя по постам в продажной теме на мпц был установлен дисконт ввиду обстоятельств, а желаемый блиц оказался в 2 раза больше суммы ухода. Ну праздники прошли, почему не выкупить монету обратно, тем более что по его мнению она "слабо" ушла
QUOTE]lesnik83 пишет: Слабо, жду.
Так же было заявлено
QUOTE]lesnik83 пишет: мпц-блиц-20 т.р Штемпельный блеск по всем полям аверса и реверса, если вы этого не обнаружите, монету беру назад. С уважением. Фото может не передать, но я отвечаю за свои слова.
Ну так взяли бы, к чему это всё?
И да, на самых первых фото в продажной теме видны зелёные окислы на дате, это чтоже не коррозия? Всем пофиг видимо
Вот такое поле моих монет, поэтому, если покупатель требует возврата, я не отказываюсь, и ни когда этого не заявлял. НО почему он боится возврата монеты, а потом денег-это вопрос ?,,?????????
Вот натуральный цвет моих монет, обещал, даю фото. Завистники, или как там вас назвать, дабы не обидеть, вы не зрели никогда вживую подобных монет, поэтому у вас и представления нет по этому вопросу. А свое решение я повторю, в последний раз- просмотр монеты-тогда безпроблемный возврат денег. Кто сомневается, пусть читает мои отзывы. Всем удачи! Больше в полемику вступать не хочу, т.к. монеты в таком состоянии очень редки, и далее по тексту.
Читайте мои отзывы, пожалуйста,прежде чем принять решение о покупке моих лотов ! А минусы-это негатив завистников. С уважением.
lesnik83 пишет: Вот такое поле моих монет, поэтому, если покупатель требует возврата, я не отказываюсь, и ни когда этого не заявлял. НО почему он боится возврата монеты, а потом денег-это вопрос ?,,?????????
Вот натуральный цвет моих монет, обещал, даю фото. Завистники, или как там вас назвать, дабы не обидеть, вы не зрели никогда вживую подобных монет, поэтому у вас и представления нет по этому вопросу. А свое решение я повторю, в последний раз- просмотр монеты-тогда безпроблемный возврат денег. Кто сомневается, пусть читает мои отзывы. Всем удачи! Больше в полемику вступать не хочу, т.к. монеты в таком состоянии очень редки, и далее по тексту.
Продавцу задавал четкий вопрос: "Вы отказываетесь делать возврат по сделке?"
На что получил такие ответы:
"А по чему я его должен делать, Вы все видели, доп. фото не запросили ? В исключительном случае могу предложить адекватную. Вот монета МS61."
"Максим, добрый ! Если Вши желания-только вернуть монету и все. ЯВампредлагаю лам фото подобной монеты взамен. если не согласны, тогда отткроете тему., если я там буду виновен., а по нвашему минталитету это опроходмит так , я вненрну монету без вопросов. С уважением , Николай."