exkursant пишет: Фотографий, которые в свободном доступе, совершенно достаточно, чтобы сделать заключение о всех технических нюансах чеканки экземпляра из Смитсониан.
Оценка такого опытнейшего коллеги как В.Д. (ПОСЪТИТЕЛЮ) для меня не менее важные, чем анализ фотографий. Чем больше экспертных мнений тем лучше.
Приветствую. В 1984 году Christie's New York продавал вот этот экземпляр рубля. Сраните с монетой , которая будет на Stacks. На мой взгляд - абсолютно идентичные экземпляры - до царапин. Качество снимков в каталоге Christie's New York слабенькое, но и оно позволяет убедиться в схожести монет.
Даже описание скопировано с Сотбис 1981 года. Эта монета - хороший кандидат в список "неприкаянных" монет
Уважаемые участники ветки, так сказать, последние новости с поля боя: "Золотую 5-долларовую монету 1822 года продали на аукционе Stack’s Bowers Galleries в Лас-Вегасе. За редкий лот неизвестный покупатель заплатил 8,4 миллиона долларов." Более подробно тут:
С уважением, Егорка.
"В тебя доверчивого плюнет с неба мразь Ветра, часы и телефоны сменят власть Твоё утраченное время не придёт Оно чужое — у тебя лишь только имя своё. Всё чужое — у тебя лишь только имя своё."
Alex Dubovsky пишет: В 1984 году Christie's New York продавал вот этот экземпляр рубля. Сраните с монетой , которая будет на Stacks. На мой взгляд - абсолютно идентичные экземпляры - до царапин. Качество снимков в каталоге Christie's New York слабенькое, но и оно позволяет убедиться в схожести монет.
Это и есть тот же экземпляр, см., кэп. А также в этой темы.
Цитата
Alex Dubovsky пишет: Эта монета - хороший кандидат в список "неприкаянных" монет
"Неприкаянностью" это называется для монет, кочующих с Нью-Аука на форум, оттуда на Волмар и обратно. А для монет, кочующих с Кристи'c на Сотби'c, а потом на Стакс это называется "провенанс".
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ПОСЪТИТЕЛЮ пишет: А вот это - """ А marks (по-русски - "отметины" ) - это, в том числе, и удары и царапины. """ - главное заблуждение при прочтении грейдов, и повторю опять, что "marks" - это НЕ удары и царапины. А по точнее, даже такая организация как ANA определяет правильно, что это ""bag marks"" - КОНТАКТНЫЕ СЛЕДЫ, которые получаются при соприкосновении монет в банковских мешках, т.е. ""bag marks"". Так определяют монеты отчеканненые на монетном дворе для обращения и далее ушедшие из монетного двора и направленные в банки.
Честно говоря, мне тоже несколько раз попадалась (уже не помню где именно) инфа, что мол подразумеваются отметины, полученные находясь в банковских мешках. Но сегодня ради интереса порылся на официальном сайте PCGS и вот что обнаружил на этот счёт:
"Silver coins are often plagued by contact marks. Large silver coins may have numerous coin contact marks, combined with coin-on-coin friction. These marks may be large, long, and deep. When they are severe, the coin's grade may be no higher than MS-60 or MS-61 and they may occasionally become so severe that PCGS will not grade them. Since silver is easily marked, it is often impossible to tell whether the contact marks are the result of another coin or a foreign object. "
Прошу обратить внимание на последнее выделенное предложение в абзаце. По-русски звучит примерно так:
"Так как на серебре отметины получаются легко, часто невозможно сказать являются ли эти отметины результатом контакта с другой монетой (здесь наверное подразумевается в банковском мешке - это я уже от себя добавляю) или же в результате контакта с инородным объектом.
PS: там же: "With smaller silver coins, it is difficult to determine the striking object, the main concern being the number, size, and location of the marks." - В случае с монетами малого размера, трудно определить какого рода объектом были нанесены отметины, так что основное беспокойство вызывают количество, размер и место отметин.
Aquarius пишет: Честно говоря, мне тоже несколько раз попадалась (уже не помню где именно) инфа, что мол подразумеваются отметины, полученные находясь в банковских мешках. Но сегодня ради интереса порылся на официальном сайте PCGS и вот что обнаружил на этот счёт: "Silver coins are often plagued by contact marks. Large silver coins may have numerous coin contact marks, combined with coin-on-coin friction. These marks may be large, long, and deep. When they are severe, the coin's grade may be no higher than MS-60 or MS-61 and they may occasionally become so severe that PCGS will not grade them. Since silver is easily marked, it is often impossible to tell whether the contact marks are the result of another coin or a foreign object. " Прошу обратить внимание на последнее выделенное предложение в абзаце. По-русски звучит примерно так: "Так как на серебре отметины получаются легко, часто невозможно сказать являются ли эти отметины результатом контакта с другой монетой (здесь наверное подразумевается в банковском мешке - это я уже от себя добавляю) или же в результате контакта с инородным объектом.
Собственно, что я и написал:
Цитата
Агрегатор пишет: Во-первых, я привел выше описание ANA, там лишь один раз упомянуты "bag marks", в остальных случаях написано просто "marks", не надо додумывать. Во-вторых, а 'bag marks" - это не "удары и царапины" ? Или при " при соприкосновении монет в банковских мешках " какие-то особенные следы получаются, совершенно не такие, как могут получиться, например, от удара монетой о монету (или другой твердый предмет) не в банковском мешке, а в какой-то другой ситуации? ...Корректнее все же пользоваться первоисточником (ANA).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Только что из закрытого модераторского раздела случайно узнал, с чем связана такая бурная активность участников в этой теме. Казалось бы: подумаешь, коньяк, пошел в алкомаркет да и купил.
Но не тут-то было.
На самом деле, по бутылке коньяка получат участники, занявшие 2-е и 3-е место. А тому, кто назовет точную цифру продажи, в итоге этот самый рубль и достанется.
Кажется невероятным, но все дело в том, что известный русский арт-меценат АБУ (кто в теме, тот поймет) выделил из своего фонда специальный грант на приобретение этого рубля с целью дальнейшей передачи победителю конкурса на Старой монете в рамках стартующего проекта по популяризации нумизматики в нашей стране.
