Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Пять рублей - "яма" 1856-1859
 
Мы все знакомы с термином "яма 40х" или "яма 60х" в Российской нумизматике.

Судя по тиражам, пятерки 1856-1859 мало чем отличаются от более ранних соседей, 1855, скажем.

Но, судя по ценам, они всё же значительно разнятся.  

"Яма золота конца 1850х"?    

Теме не нова, но хотелось бы порассуждать.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Приподниму разок.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
А Вы, г-н Alex Dubovsky, взяли-б да и начали сами рассуждать,
а мы послушаем,
и ежели ничего умного сами не скажем, то уж от Вас точно что-нибудь да узнаем.
Я например, и понятия такого как "яма 40-х" никогда не слышал,
да и пятёрок безпортретных у меня нет ни из "ямы", ни с "бугра" (если есть такое понятие).:oops:
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Думаю связано это с кризисом который возник после Крымской войны,
Указ:
12 апреля 1857 года
Именной указ, данный Сенату, распубликованный сего же числа.
О разрешении вывоза за границу Российской золотой монеты, морем и сухопутно.
Указом 27 февраля 1854 года, (27.963) воспрещен вывоз за границу Российской золотой монеты, впредь до усмотрения признавая полезным, в видах облегчения торговых оборотов, отменить ныне означенное воспрещение, повелеваем: разрешить вывоз заграницу Российской золотой монеты, морем и сухопутно, как по всей Империи, так и по царству Польскому и Великому княжеству Финляндскому.
источник:
Монеты Императора Александра II  и Русские монеты 1881-1890
Издание Великого Князя Георгия Михайловича
Том X страница 5

Таким образом можно предположить что после отмены запрета большую часть золотых 5 рублевых монет
просто вывезли за границу.


Второй момент на что стоит обратить внимание что, в эти годы становиться выгодно вывозить из Российской империи крупную серебряную монету,
хоть это было и под запретом однако, это не особо останавливало процесс вывоза или переплавки монет в изделия на территории Российской империи,
на что последовала реакция Министерства Финансов которое круто снизила тиражи крупной серебряной монеты (1 рубль, полтина, 25 копеек) и увеличила тиражи мелкого серебря (20 копеек, 15 копеек, 10 копеек, 5 копеек), уменьшив пробу серебря в этих номиналах. таким образом борясь с вывозом серебра за границу.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Возможно, возможно...

Давайте посмотрим на таблицу официальных тиражей пятирублевых монет Александра Второго.




Тиражи 1856 - 1861 годов примерно одинаковы , а вот аукционные цены растут с 1856 года, пик 1858-1859, и ,затем, снова снижаются.

Выходит, что получив разрешение на вывоз в 1857 году, люди бросились "вымывать" золото в следующие два года, а потом успокоились ?

А, может, просто официальные цифры обманчивы ?
Изменено: Alex Dubovsky - 03.08.2019 17:49:35
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
На мой взгляд официальный тираж монеты, особенно в золоте, известен доподлинно исследователям, так как проходил во многих приказах Министерства Финансов и внутренних документах (сколько выделить золота. где и сколько отчеканить  и т.д.) ошибка в том что тираж указали не верно практически не возможна,  а вот с учетом трех факторов 1) бумажные деньги в тот период постоянно обесцениваются (девальвируются по отношению к звонкой монете);
2) вывоз крупного серебра заграницу для нужд торговли запрещен 3) вывоз золотой монеты разрешен для нужд торговли; сочетание этих факторов привело к тому что большую часть золотой монеты вывезли за границу, где это золото в большей части наверно стало украшениями...

еще одним фактором может стать покупка чего-то дорогого государством и расчет за это золотом ( но мне такой факт не известен, только предположение)
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Вполне вероятно, что так и случилось.

Спасибо.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Добрый день!
Вопрос, в целом, рассмотрен работе А.К. Кириллова "Финансы Российской империи"
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum23/topic125426/message1230776/#message1230776
Глава 1, разделы "Кризис системы Канкрина" и "Кавалерийские атаки" на свободный размен".
Подробно освещено в труде М.П. Кашкарова "Денежное обращение в России"
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic123067/message1240333/#message1240333
Том 1, Глава шестая "Законодательные меры к упорядочению денежного обращения", С.179.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●