Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Пробная Русско-Финская марка 1863 года, Наконец-то нашел изображение
 
Коллеги!

Моя тема, касающаяся 2-марочников (https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3142308/#message3142308) переросла в общее обсуждение нечастых, в том числе - пробных) монет Русской Финляндии, что стало затруднять интересующимся поиск необходимой информации.
В связи с этим, я решил создать отдельную тему, посвящённую пробникам 1863 года, в частности - ранее не публиковавшейся на форуме пробной монете в белом сплаве достоинством в 1 марку 1863 года, отчеканенную, вероятно, на Стокгольмском МД по заказу Российского правительства.

Было предположительно известно, что единственный (во всяком случае, на сегодня) ее экземпляр хранится в музее Снеллмана в г. Куопио.

Ранее я неоднократно обращался туда с просьбой подтвердить данный факт, а также прислать, в случае наличия монеты, ее изображения.
Несколько попыток были тщетными, ответа я не получал.

Однако, совсем недавно очередной запрос увенчался успехом, хотя изображения и оставляют желать лучшего.

Вот моя последняя переписка, а также изображения самой монеты:

1) Мое последнее письмо:

Dear Sir or Madam!
As I know, in the your Museum stored (and probably exhibited) trial strike in tin or another "light metal" of the probe Finnish coin 1 markka 1863 that was minted in Stockholm.
I am a numismat, collector of the old Finnish coins, and permanently have make some publications about it in the numismatics magazines...
Now I have to prepare some numismatic paper dedicated to trial coins of Finland.
Would you so kind to make a fotos of the coin mentioned above (1mk 1863 in tin).
Lot of thanks in advance!



2) Ответ, полученный из Куопио:

Dear Mr. G.,
Kuopio Cultural history museum collections and archives are temporarily closed due to extensive renovation work (museum building and exhibitions).
However, we can provide you with two existing pictures of the abovementioned coin (1 markka 1863, tin).
All the copyrights of these pictures belong to Kuopio Cultural History Museum. We can grant you the permission to use these pictures on your publication but we require you to mention us as a source and copyright holder of these pictures.


3. Собственно, фото монеты!!!!



ПС: предлагаю дальнейшее обсуждение вопросов, связанных с пробниками 1863 года (не считая фанстастического новодела в 75 пенни - для него будет создана отдельная тема после выхода в печать статьи в ПК). вести в данной теме.

Думаю, в ближайшее время пополнить ее материалами из Борга и Талвио - в принципе, они достаточно широко доступны, но вдруг кого-то заинтересуют...
Изменено: vag - 18.11.2020 17:26:40
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
По просьбе музея, любезно предоставившего фотографии, размещаю в данной теме краткую справку о самом Й.В. Снельмане и его музее. Прошу не считать офф-топом.

* * *
Йохан Вильгельм Снельман (1806–1881), философ, социальный писатель и государственный деятель, один из возродителей финской национальной культуры. С 1856 года он служил работал профессором философских наук в Хельсинкском университете, а с июля 1864 года - сенатором и председателем Государственного казначейского комитета, оказав решающее влияние, в частности, на принятие решений о правах финского языка как государственного, и о введении собственной валюты Великого Княжества.

*.*.*
Й.В. Снельман родился 12 мая 1806 года в Стокгольме, куда его родители, морской капитан Кристиан Хенрик Снельман и Мария Магдалена (урожденная Реринг) переехали из Остроботнии. Семья перебралась в Финляндию в 1813 году, и в возрасте десяти лет Йохан начал учебу в Оулу. Осенью 1822 года он вместе с Йоханом Людвигом Рунебергом и Элиасом Лённротом поступил в Академию Турку с целью сделать карьеру священника. В апреле 1831 г., после пожара в Турку (1827 г.), он получил степень бакалавра философии в университете, переведенном в Хельсинки. Основным направлением в Финляндии в то время было гегельянство, которым Снельман руководствовался в своем мышлении, подчеркивая важность нации и общественного сознания, то есть национального духа, как основы не государства, но цивилизации. Снельман был назначен доцентом философии в Хельсинкском университете в 1835 году, но его карьера ученого была прервана из-за идейных противоречий с руководством.

1839–1842 гг. Снельман провел в Швеции и Германии, в это время его научные исследования и издательская деятельность были в самом разгаре. В частности, в 1842 г. была опубликована его книга «Läran om Staten» («Доктрина государства»), считающаяся его главным трудом. Во время поездки четко сформировалась и национальная программа Снельмана. он критиковал шведоязычную цивилизацию за то, что она не заботится о духовном и материальном развитии большинства финноязычного населения. По словам Снельмана, финскоязычные люди должны были получить национальное образование.

Возвратившись в Финляндию, Снельман переехал в Куопио в 1843 году и стал директором старшей начальной школы. Помимо своей должности, в 1844–1846 годах он редактировал шведскоязычный журнал Saima, сыгравший важную роль в привлечении внимания к финской гражданской жизни. Тем не менее, Saima был упразднен за его социальную критику, но Снельман стал публиковать свои мысли в газете, издаваемой Элиасом Лённротом, «Litteraturblad for allmän medborgerlig bildning» («Литературный журнал для общего гражданского образования»), а также в журнале на финском языке «Maamies».

В 1845 году Снельман женился на Йоханне Ловизе Веннберг, дочери фармацевта из Куопио. В то время он снял дом у экономки окружной больницы Куопио О. Э. Оппмана, где Снельманы жили до 1849 года. В конце 1849 года семья переехала в Хельсинки, где планировалось открыть собственную бизнес-школу, однако при противодействии тогдашнего генерал-губернатора князя Меншикова, проект провалился.

После вступления на российский престол Александра II социальные условия в Финляндии стали более свободными. Теперь, в начале 1856 года, Снельмана пригласили стать профессором в Хельсинкском университете. Карьера же Снельмана в качестве государственного деятеля началась с его назначения в 1863 году членом Сената и главой комитета казначейства. Снельман внес решающий вклад в декрет 1863 года о правах финского языка. Он заявил, что финский язык должен являться равным со шведским во всех административных органах, которые непосредственно касаются финноязычного населения. Он также принимал участие, например, в проведение денежной реформы и создание основ народного образования. Во многом, благодаря его усилиям, в 1860 году Финляндия получила собственную официальную валюту – марку.

Александр II в конце 1866 года наградил Снельмана орденом Св. Владимира за его долгую и достойную службу. При этом, Снельман никогда не стремился к государственной независимости Финляндии, но лишь к автономной Финляндии с самобытной национальной культурой и осознанием национальной идентичности. Реформы, которые он продвигал - улучшение статуса финского языка, денежная реформа, развитие сети железных дорог и возрождение парламентской жизни - сформировали важную основу для будущей независимости.

Снельман ушел в отставку с поста сенатора через пару лет после спора с генерал-губернатором Николаем Адлербергом по вопросам, касающимся железной дороги Риихимяки - Санкт-Петербург. После этого Снельман служил председателем правления Финской ипотечной ассоциации.

Снельман скончался 4 июля 1881 года на ферме Данскарби в Киркконумми.

* * *

Нынешний дом-музей Й.В. Снельмана расположен по адресу Snellmaninkatu 19, 70100 Kuopio и является его первым семейным жилищем.
Дом состоит из холла, пяти комнат, кухни и коридора.
В этом здании Снельманы проживали до 1849 года, в это время в семье родились старшие дети Ханна и Андерс Хенрик.

Реставрационные работы по превращению дома в музей начались в 1980 году, а летом 1981 года музей был открыт для публики.

Дом был построен в 1827 году. Хотя здание использовалось как жилое почти 130 лет после Снельманов, он сохранил много аутентичных деталей во внешнем виде и интерьере. Кроме того, реставрации помогли письма от Снельманов, занимающихся отделкой и ремонтом дома. Также частично сохранилась оригинальная домашняя мебель, дополненная предметами из собрания Музея истории культуры Куопио. Расстановке мебели в значительной степени способствовало письмо, отправленное в 1845 году подругой Снельманов Э. Эрстрём-Перандер, посетившей этот дом, с планом этажей дома. Подлинные артефакты кухни и комнаты для прислуги не сохранились. В комнате для прислуги размещена выставка, которая включает в себя небольшие экспонаты из числа личных вещей, принадлежащих Снельманам, а также исторические фотографии.

Изменено: vag - 18.11.2020 18:57:24
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Коль скоро я решил посвятить эту тему монетам 1863 года, то продолжу немного (часть информации уже публиковалась)

Известно, что серия составляла практически полный набор монет, утвержденных к тому времени правительственными постановлениями: в меди были отчеканены монеты в 1, 5, 10 и 20 пенни, в белом металле – 1 и 2 марки. Все они датированы 1863 годом. Гравером всей серии была известный шведский медальер Леа Альборн (1826-1897).

Точное количество отчеканенных пробников неизвестно, но по некоторым данным, было изготовлено от 1 до 3 экземпляров каждого номинала. В частности, считается, что монет в 1 и 5 пенни было отчеканено по одной, 10-пенниевиков – 3 (причем с небольшим различием в диаметре кружка и оформлении), 20-пенниевиков – 2 (тоже немного отличных по диаметру), 1-марочник известен в единственном, а 2-марочник – в двух экземплярах.

Медные монеты хорошо известны всем, интересующимся этой темой, их фотографии неоднократно публиковались и в аукционных, и в научно-справочных каталогах, в том числе, в классическом труде В.В. Узденикова «Монеты России 1700-1917» всех изданий. Есть их изображение и более раннем источнике – книге Эркки Борга «Suomessa kӓytetyt rahat» (1976 г.).

К сожалению, в обеих книгах изображения недостаточно высокого качества.  





Как следует из переписки А. Сольдана с Л.  Альборн, более широкий, по сравнению с последующей нормой, диаметр и неровные края пробников в 1 и 5 пенни связаны с тем, что они чеканились на заготовках, не заключенных в кольцо.



Качественное изображение одного из двух известных 2-марочников 1863 года было приведено вот здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3210356/#message3210356.

Цветное изображение одного из 20-пенниевиков вот здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3232730/#message3232730

Схематичные изображения всей линейки, взятое из дореволюционных документов, касающихся Гельсингфорсского монетного двора вот здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3232696/#message3232696

Вопросы, касающиеся истории появления 75-пенниевика будут освещены в отдельной статье, но фото его можно увидеть, в частности, здесь:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic288178/message3217239/#message3217239

Второй экземпляр 20-пенниевика, наряду с некоторыми пробниками 1866 года, приведен в кн. Т. Талвио «The Finnish Coins and Banknotes», Hki: Suomen Pankki, 2003:



Целиком комплект из 1, 5, 10 и 20 пенни продавался на аукционе SNY (Suomen Numismettinen Yhdistys) 13.09.1967 г. Гипсовые оттиски этих монет хранятся в Национальном музее.

Ещё один экземпляр 10 пенни был продан 29.09.1973 на аукционе HNY (Helsingin Numismattinen Yhdistys, которое прекратило свое существование, автору довелось участвовать в последнем аукционе этого общества, состоявшемся около 10 лет назад).
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Я знаю, что один из участников нашего форума подготовил хорошую статью про медальера Лею Альборн, которая, как уже упоминалось, была гравером всей серии 1863 года.
Думаю, почтенное сообщество заинтересуется материалом, и мы попросим автора (Владислава) разместить его здесь либо в отдельной теме).
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Спасибо огромное за познавательнейший материал .+++++
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Добавлю фото медного комплекта, проданного в 1967 году, предоставленные их нынешним владельцем.

Публикация на других ресурсах и в литературе без письменного разрешения ЗАПРЕЩЕНА!

1 пенни


5 пенни:


10 пенни:


20 пенни:
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
И вся "красотища" рядышком :)

За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Появилось уточнение по тиражам пробников 1863 года.

1. Уникальность монет в 1 и 5 пенни подтвердилась, именно их фото и представлены сообщениями выше, и все они (наряду с 1 шт 10п и 1 шт. 20п.) в коллекции Михаила Видениуса (Michael Widenius).
Этот комплект, проданный в 1967 на SNY, происходил их собрания Сёдермана.

2. Монет в 10 пенни было отчеканено 4 штуки. Одна - см. непосредственно выше; вторая была продана, как писалось ранее, в 1973 г.; третья - в Хельсинкском музее (ранее принадлежала К. Яну /Cark Jahn); четвертая - в Эрмитаже.

3. Монет в 20 пенни было отчеканено 3 штуки. Одна - см. непосредственно выше; вторая - в Хельсинкском музее (ранее принадлежала К. Яну /Cark Jahn); третья - также в Хельсинкском музее (происходит из собрания Stiernstedt'a). Фото одной из двух последних как раз приводил Т.Талвио в своей книге и я в своем сообщении настоящей темы (https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum13/topic296509/message3247225/#message3247225).

Источник: не очень глубокая, но все же полезная статья Nils J. Linberg "Koerahat 1, 5, 10 ja 20 pennia" // Numismattinen aikakauslehti, №2, 1994, с. 44-45.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Коллеги!

Получено подтверждение о том, что один из 4 отчеканенных экземпляров пробной монеты 10 пенни 1863 действительно находится в собрании Государственного Эрмитажа.

К сожалению, я располагаю только фотографией ее аверса (цветной и достаточно качественной), но и то без разрешения публикации (такое разрешение официально запрошено, но будет ли ответ- неизвестно...
Изменено: vag - 27.11.2020 10:30:01
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Поскольку косвенное (устное) согласие от сотрудника музея получено (одновременно я сделал запрос на качественные двусторонние фото нескольких интересующих меня монет), публикую фото аверса 10 пенни 1863 года из собрания ГЭ.

Диаметр монеты - 33 мм
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Появилось уточнение по тиражам пробников 1863 года.

2. Монет в 10 пенни было отчеканено 4 штуки. Одна - см. непосредственно выше; вторая была продана, как писалось ранее, в 1973 г.; третья - в Хельсинкском музее (ранее принадлежала К. Яну /Cark Jahn); четвертая - в Эрмитаже.
Вот такой проход 10 пенни 1863 года зафиксирован на М-ДВ в июне 2020 г. - Fritz Rudolf Kuenker GmbH # 338, AU58 BN NGC со стартом в 7000 евро и продажей = 48000 евро:
https://www.m-dv.ru/catalog/p,335204/image.html
Изменено: coi0101 - 01.12.2020 13:17:12
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
coi0101 пишет:
Цитата
vag пишет:
Появилось уточнение по тиражам пробников 1863 года.

2. Монет в 10 пенни было отчеканено 4 штуки. Одна - см. непосредственно выше; вторая была продана, как писалось ранее, в 1973 г.; третья - в Хельсинкском музее (ранее принадлежала К. Яну /Cark Jahn); четвертая - в Эрмитаже.
Вот такой проход 10 пенни 1863 года зафиксирован на М-ДВ в июне 2020 г. - Fritz Rudolf Kuenker GmbH # 338, AU58 BN NGC со стартом в 7000 евро и продажей = 48000 евро:
https://www.m-dv.ru/catalog/p,335204/image.html

Вероятно, это - экз. №2, ранее проданный в 1973 г.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Цитата
coi0101 пишет:
 
Цитата
vag пишет:
Появилось уточнение по тиражам пробников 1863 года.

2. Монет в 10 пенни было отчеканено 4 штуки. Одна - см. непосредственно выше; вторая была продана, как писалось ранее, в 1973 г.; третья - в Хельсинкском музее (ранее принадлежала К. Яну /Cark Jahn); четвертая - в Эрмитаже.
Вот такой проход 10 пенни 1863 года зафиксирован на М-ДВ в июне 2020 г. - Fritz Rudolf Kuenker GmbH # 338, AU58 BN NGC со стартом в 7000 евро и продажей = 48000 евро:
 https://www.m-dv.ru/catalog/p,335204/image.html  
Вероятно, это - экз. №2, ранее проданный в 1973 г.
При отсутствии фото с аукциона 1973 года остаётся думать, что так и есть... ну или в одном из музеев лежит копия)) Вопрос в каком из них ;)
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Возможен ещё вариант продажи из Хельсинкского музея.
Однако, в каталожном примечании стоит: "Из коллекции скандинавского юриста"...



ПС: Все остальные экземпляры (Видениуса и Эрмитажный) отличаются от представленной.
Изменено: vag - 01.12.2020 15:24:33
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●