Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Хождение русских монет при смене монарха
 
Добрый день! Меня интересует вот какой вопрос: что происходило с монетами предыдущего царствования при восшествии на престол нового монарха? Пример с рублями Иоанна Антоновича мне известен, здесь случай нетипичный, деликатный вопрос престолонаследия. Но даже про Петра Третьего я уже не уверен: запрещала ли Екатерина его рубли и тем более мелочь. А что было дальше, в XIX веке? Например, монеты Александра Третьего и Николая Второго по массо-габаритным характеристикам уже совсем не различались. Как поступал тогдашний Центробанк? Был какой-то период на обмен, или монеты изымались из оборота постепенно, по факту поступления в банки, или вовсе не менялись? Т.е. насколько сильно удивились бы люди, если бы я попытался заплатить рублём 1844 года лет этак через 20? Был бы очень благодарен за ответы или справочные ссылки!
Изменено: Menschenherz - 17.05.2023 18:53:34
3 года с даты регистрации
 
Точно не знаю, но по нехватке серебрянных монет  1860-1870 все понятно должно быть)
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Menschenherz пишет:
Добрый день! Меня интересует вот какой вопрос: что происходило с монетами предыдущего царствования при восшествии на престол нового монарха? Пример с рублями Иоанна Антоновича мне известен, здесь случай нетипичный, деликатный вопрос престолонаследия. Но даже про Петра Третьего я уже не уверен: запрещала ли Екатерина его рубли и тем более мелочь. А что было дальше, в XIX веке? Например, монеты Александра Третьего и Николая Второго по массо-габаритным характеристикам уже совсем не различались. Как поступал тогдашний Центробанк? Был какой-то период на обмен, или монеты изымались из оборота постепенно, по факту поступления в банки, или вовсе не менялись? Т.е. насколько сильно удивились бы люди, если бы я попытался заплатить рублём 1844 года лет этак через 20? Был бы очень благодарен за ответы или справочные ссылки!
"... все монеты регулярного чекана, начиная со времен Петра 1, за исключением монет, запрещенных к обращению царскими указами, или монет, переплавленных и перечеканенных, находились в обращении и принимались к платежам во все время правления династии Романовых и даже, кстати, еще позже. Такое положение дел помогло многим известным и неизвестным российским коллекционерам, в том числе И.И. Толстому, Великому князю Георгию Михайловичу и другим собрать достойные коллекции российских монет, часть которых, несмотря на все катаклизмы ХХ века, а также предшествовавшего периода, дошла и до нашего времени" (Казаков В.В."Монеты царствования Николая II").
Вот тут обсуждалось, аж на 9 страницах.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Агрегатор, спасибо за наводку, прочёл с интересом! Только окончательного ответа эта дискуссия не дала. Вопрос по-прежнему актуален.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Menschenherz пишет:
Только окончательного ответа эта дискуссия не дала. Вопрос по-прежнему актуален.
На какой именно из заданных вами в первом посте вопросов вы не нашли ответа?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Если развернуть мысль: как долго монеты прежних царствований оставались платёжным средством. Участники этой дискуссии на этот счёт договориться не смогли. Возможно, здесь нельзя так обобщить, и нужно рассматривать каждую смену монарха отдельно. В идеале, конечно, с опорой на литературу.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Menschenherz пишет:
Если развернуть мысль: как долго монеты прежних царствований оставались платёжным средством. Участники этой дискуссии на этот счёт договориться не смогли.
Исчерпывающие ответы были даны уже на первых 2 страницах (после было повторение по новому кругу) темы, на которую я дал ссылку выше. По этому поводу "договориться не смог" лишь один тролль и демагог.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Menschenherz пишет:
как долго монеты прежних царствований оставались платёжным средством.
Для казны все (почти) монеты с 1700 по 1917 были законными платежными средствами, ими можно было оплатить налоги и сборы.
На практике же действовал закон Коперника-Грешема, по которому плохие монеты вытесняли из оборота хорошие.
С одной стороны, тяжеловесная монета исчезала из обращения сразу же после изменения узаконеннного веса, например, елизаветинские рубли почти не встречались при Екатерине 2, они содержали больше серебра, и такую монету оставляли себе.
С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой. Так, к примеру. полностью потерявшие вид рубли Павла вполне могли ходить по почти полного истирания до конца 19 века, пока их не перестали принимать из-за ветхости.
PS По ссылке ничего не читал.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
" ... все монеты регулярного чекана, начиная со времен Петра 1, за исключением монет, запрещенных к обращению царскими указами..." (Казаков В.В."Монеты царствования Николая II").
Тут все сказано, и одновременно ничего не сказано: понятно, что монеты вводились в обращение высочайшим указом, и пока оным же не были из него исключены в нем оставались.
А вот, например, "крестовые" пятаки оставались платежным средством?
Изменено: Бeздомный_жив - 18.05.2023 22:10:24
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой. Так, к примеру. полностью потерявшие вид рубли Павла вполне могли ходить по почти полного истирания до конца 19 века, пока их не перестали принимать из-за ветхости.
Разве стертые монеты не извлекались из оборота для переплавки?
Вообще - был ли механизм извлечения из оборота монет старого образца?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Menschenherz пишет:
как долго монеты прежних царствований оставались платёжным средством.
Для казны все (почти) монеты с 1700 по 1917 были законными платежными средствами, ими можно было оплатить налоги и сборы.
С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой. Так, к примеру. полностью потерявшие вид рубли Павла вполне могли ходить по почти полного истирания до конца 19 века, пока их не перестали принимать из-за ветхости.
PS По ссылке ничего не читал.
А вот откуда это известно? Что они ходили до конца 19 века, или что их перестали принимать? Я бы очень хотел найти соответствующие упоминания в литературе (в идеале - того времени).
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
PS По ссылке ничего не читал.
Зря.

Цитата
Menschenherz пишет:
Я бы очень хотел найти соответствующие упоминания в литературе (в идеале - того времени).
Ну, так ищите.
Как найдете - поделитесь.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Бeздомный_жив пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
" ... все монеты регулярного чекана, начиная со времен Петра 1, за исключением монет, запрещенных к обращению царскими указами..." (Казаков В.В."Монеты царствования Николая II").
Тут все сказано, и одновременно ничего не сказано: понятно, что монеты вводились в обращение высочайшим указом, и пока оным же не были из него исключены в нем оставались.
А вот, например, "крестовые" пятаки оставались платежным средством?
На сколько я помню «крестовые» пятаки убрали из обращения указом от 1755 года.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Не надо сложных путей. Все гораздо проще. Достаточно посмотреть состав кошельков и кладов. И как бы вопросы все снимаются. Даже можно ничего не читать и не ходить в библиотеку.

Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Menschenherz пишет:
А вот откуда это известно? Что они ходили до конца 19 века, или что их перестали принимать? Я бы очень хотел найти соответствующие упоминания в литературе (в идеале - того времени).
1. Полное собрание законов Российской империи
2. Сборников указов по монетному и медальному делу в России помещенных в полном собрании законов ... Составил М. Деммени
3. в т.н. "Корпусе великого князя Георгия Михайловича" для каждого царствования перед каталогом приводятся "Документы для истории монетного дела"
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой..
почему же так мало  MS-ной монеты  18  века
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Нибел пишет:
Цитата
Тимофей пишет:
С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой..
почему же так мало  MS-ной монеты  18  века

С конца XVIII  как расчетное средство стали использовать ассигнации.
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Anser пишет:
Цитата
Нибел пишет:
 
Цитата
Тимофей пишет:
С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой..
почему же так мало  MS-ной монеты  18  века
С конца XVIII  как расчетное средство стали использовать ассигнации.
тем более циркуляция рублей   в обращении д.б. ещё более сократиться
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Anser пишет:
Цитата
Нибел пишет:
 
Цитата
Тимофей пишет:
С другой стороны, только что отчеканенная монета придерживалась, а расплачивались самой стертой..
почему же так мало  MS-ной монеты  18  века
С конца XVIII  как расчетное средство стали использовать ассигнации.

Ну пишут же вам, с конца 18-го века.
6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●