Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Черная археология, скандалы, интриги, расследования
  1. Мой отношение к "Черной" археологии
    Одобряю,все, что плохо лежит - то мое  
     19 (66%)
    Не одобряю, считаю, что это прерогатива Государства  
     9 (31%)
    Мне все равно, не интересуюсь  
     1 (3%)
 
От монет до бивней мамонта. Что в лесах Сибири ищут «чёрные археологи»

Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 28 12/07/2017

Летом в сибирские леса устремляются не только рыбаки и грибники, но и нелегальные охотники за древностями. Незаконность такого промысла и вред культурному слою «чёрных копателей» не останавливает.


Торговля предметами археологии незаконна, но это не останавливает желающих нажиться на артефактах. На фото - древности, найденные при раскопках в районе Байкала

Археологический памятник «Берёзовый остров» в Новосибирской области – один из крупнейших в Сибири. Учёные, исследующие его с 60-х годов прошлого века, нашли здесь предметы, относящиеся к эпохе от 3 тыс. до н. э. до 2 тыс. н. э. Это – очень древние артефакты. Сейчас они хранятся в музее. Однако несколько лет назад 15 курганов на территории «Берёзового острова» были варварски разрыты тяжёлой техникой.

Такая же участь постигла археологический памятник «Усть-Алеус», старинное сибирское село первой четверти ХVIII века. Механизатор на бульдозере, которому заплатили «чёрные копатели», сгрёб весь культурный слой. Люди походили по развороченной земле, собрали монеты, какие нашли, и уехали. Археологического памятника «Усть-Алеус» больше нет.

Что ищут в Сибири «чёрные археологи», почему не боятся наказания и стоит ли его ужесточать, разбирался «АиФ на Оби».
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Где не ступала нога археолога

«Чёрные археологи» – глобальная проблема не только для Сибири. В центральной России они раскапывают места сражений Великой Отечественной, незаконно добывая оружие и боеприпасы. На юге ищут, к примеру, золото скифов.


Золото скифов, найденное в Тыве. Фото: Национальный музей имени Алдан-Маадыр Республики Тыва

«В Западной Сибири основной удар приходится на места, где располагались старинные русские поселения, – говорит археолог, кандидат исторических наук Сергей Росляков. – В поисках монет и металлических артефактов, пользующихся спросом у коллекционеров, копатели тракторами снимают по 30 сантиметров почвы, уничтожая все другие культурные ценности».

Что побуждает людей так варварски обходиться с древними святилищами и захоронениями?

«Существует чёрный рынок артефактов, и он очень активен, – объясняет Сергей Росляков. – Например, в каждом городе есть тусовка нумизматов, где собираются коллекционеры старинных денег. Половина монет, которые там продают, добыта из земли. Конечно, их не выкладывают в открытую на прилавок, и, если спросите, откуда артефакт, продавец наверняка наплетёт что-нибудь про наследство от бабушки. Потому что торговля предметами археологии незаконна. Однако знающий человек невооружённым глазом отличит предмет, добытый из земли, от предмета, взятого из сундука».

Если в Западной Сибири и на Алтае археологи работают с середины прошлого века и культурное наследие этих мест более или менее изучено, то на Севере – в районе Сургута, Ханты-Мансийска – нога археолога ещё не ступала. Этим пользуются «чёрные копатели», безжалостно разрушающие древние капища и погребения.



В Восточной Сибири другая проблема – незаконные добытчики промышляют бивнями мамонта, которые потом продают китайцам. В традиционной китайской медицине бивень мамонта считается ценнейшим лекарственным сырьём.
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Потому что нельзя

Заместитель директора Института археологии и этнографии СО РАН Вячеслав Молодин уверен в необходимости ужесточения наказаний в отношении людей, незаконно занимающихся археологическими раскопками.

А вот Сергей Росляков считает, что и действующий закон достаточно суров. Но, как замечал ещё Радищев, суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. «Если провести оперативную работу на рынках и на сайтах, которыми пользуются торговцы древностями, можно пресечь множество каналов незаконной добычи и сбыта артефактов. Но, видимо, в условиях террористических и киберугроз у правоохранителей не доходят руки до этого», - считает Росляков.

Ужесточить законодательство предлагают и в федеральном Министерстве культуры: просто включить металлоискатель в лесу или в поле – уже административное правонарушение. А если среди находок есть вещи старше 100 лет, наказание может стать и уголовным.
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Несколько фактов о "Черных" археологах

  • По закону, после завершения раскопок на их месте проводят рекультивацию – выравнивание и озеленение почвы.
  • «Чёрные археологи» уничтожают не только историю, но и экологию. Используя трактора и экскаваторы, они оставляют после себя развороченную пустыню.
  • Добытчики останков мамонтов, чтобы «механизировать» процесс, применяют мотопомпы, размывая тундру струями воды под большим напором. Это грозит экологической катастрофой.
Изменено: ЧЕКАН - 26.07.2017 00:26:24
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Археологи нашли 13 предметов, выброшенных «черными» копателями

«Черные» копатели искали в этих местах ценные монеты и украшения, а найденные железные вещи решили попросту выбросить.



Необычную и очень ценную находку обнаружили археологи Санкт-Петербургского государственного университета.

Им удалось найти 13 ценных предметов в центре формирования Древнерусского государства, куда они отправились для мониторинга состояния объектов культурного наследия.

Выяснилось, что «черные» копатели искали в этих местах ценные монеты и украшения, а найденные железные вещи решили попросту выбросить.

Расплющенный вток копья, погнутый наконечник стрелы, производственные шлаки, топор без лезвия, фрагмент женского браслета – всего 13 средневековых предметов, которые эксперты СПбГУ датируют X–XI веками, нашли на поселении эпохи викингов в Псковской области.

Предметы лежали рядом со столом, где, по всей вероятности, копатели решали, что стоит с собой взять, а что – нет.

Предметы нашел один из сотрудников в тот момент, когда случайно что-то уронил под стол, а нагнувшись, увидел вток копья и другие вещи.

Как сообщила пресс-службе СПбГУ НЕВСКИМ НОВОСТЯМ, археологи отмечают, что подобные случаи сегодня не редкость. На многих средневековых поселениях и могильниках можно заметить небольшие ямки – они остаются после копателей, роющих там, где пищит металлодетектор. В итоге – находки извлечены и лишены контекста, культурный слой перемешан, а получить полноценную информацию о древних поселениях практически невозможно.
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
В пресс-службе университета рассказали, что предметы обнаружили на поселении эпохи викингов. Скорее всего, копатели искали там серебряные монеты и украшения, а наконечники стрел, фрагмент недрагоценного браслета и прочие мелочи забирать не стали.

«Во время обеда я что-то уронил под стол. Нагнувшись, увидел вток копья (специальный наконечник, чтобы втыкать копьё в землю). Рядом – обломок топора без лезвия и другие вещи. Все эти предметы не имеют коллекционного вида, скорее всего, копатели забрали только серебряные монеты и украшения. Однако объект культурного наследия в очередной раз поврежден», – рассказал старший научный сотрудник СПбГУ Владислав Соболев.

Археологи указывают, что из-за разрушения копателями культурного слоя, эти находки несут в себе минимум информации: сами по себе они вырваны из контекста. Как пояснили в университете, сегодня археология занимается не поиском и коллекционированием отдельных предметов, а изучением культурных слоёв в целом: важно, в каком слое и вместе с какими вещами находился тот или иной предмет, каков порядок чередования слоёв грунта на памятнике и какие находки характерны для того или иного слоя. Извлечённые из земли предметы, будь то наконечник стрелы, сломанный топор или фрагмент браслета, даже попавшие в руки археологов, теряют большую часть информации, которая могла бы быть получена при проведении планомерных археологических раскопок. Работа же с артефактами, собранными нелегальными раскопщиками, как отметила руководитель лаборатории СПбГУ, кандидат исторических наук Елена Михайлова, напоминает чтение книги, страницы которой вырваны из переплёта, смяты и перепутаны.



«Среди найденных предметов есть, например, согнутый наконечник стрелы. Это может быть свидетельством военного конфликта, ведь мы знаем, что примерно в середине X века Которской погост был сожжён. Возможно, штурм и пожар связаны с установлением погостов и даней княгиней Ольгой или относятся к периоду, когда воевода Добрыня крестил Новгородскую землю огнем и мечом. Может быть, здесь происходило что-то ещё, но мы этого уже не узнаем: утерян огромный пласт информации, который помог бы нам восстановить картину произошедшего», — рассказала Елена Михайлова.

По словам археологов, сейчас подобные ситуации нередки. «Чёрные копатели» выезжают на ту или иную перспективную точку и ищут ценности с помощью металлодетектора, оставляя ямки там, где он запищит. Таким образом нарушаются культурные слои и информация о той или иной эпохе смешивается с информацией о другой, что порой ставит в тупик труды археологов.

Добавим, найденные возле деревни Которск предметы доставили в СПбГУ. После того как учёные закончат с ними работать, их передадут в Псковский государственный объединённый историко-архитектурный и художественный музей-заповедник.
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Полиция передала крымскому музею ещё более тысячи изъятых у грабителей археологических артефактов

Полиция передала на хранение в фонды Центрального музея Тавриды (ЦТМ) более тысячи ценных археологических предметов, изъятых из незаконного оборота в Крыму. Об этом сегодня сообщила пресс-служба МВД по Республике Крым

«Мы чрезвычайно благодарны сотрудникам полиции, которые предпринимают большие и серьёзные шаги по предотвращению незаконного оборота культурных ценностей и тем самым пополняют фонды наших музеев. Мы со своей стороны стараемся сделать так, чтобы эти предметы могли увидеть наши посетители. Я сегодня уже вижу несколько десятков вещей, которые найдут свое место на ближайших выставках», – приводит слова директора Центрального музея Тавриды Андрея Мальгина пресс-служба МВД Крыма.

В полиции отметили, что более тысячи переданных музею предметов были обнаружены и изъяты из незаконного оборота. Музей, в частности, получил 586 штук позднеантичных и средневековых монет, топоры, кинжалы, кольца, скифские наконечники стрел, фрагменты античной керамики, средневековых крестов, шейных грив, фрагменты фибулы и ряд других экспонатов.

В июне в ЦМТ открылась выставка, посвященная вкладу российских спецслужб в сохранение культурного наследия. На ней было представлено более 200 археологических экспонатов, изъятых Федеральной службой безопасности у «чёрных археологов».







---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Ответ №2 на Ваш опрос:
http://www.ksonline.ru/nomer/ks/-/id/24522/
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
По новому закону, я найдя убитую коррозией копейку 1916 года, уже являюсь "черным археологом". Закон  бредовый, с перегибами, не стали разбираться, всех сгребли под одну гребенку, это как из за браконьеров, запретить всю рыбалку, даже на удочку. Для меня, "черная археология", это скифы, курганы, могилы, места боев, все остальное, это развлечение.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Археологи против «чёрных» копателей: возможно ли договориться?



В июле археологи СПбГУ обнаружили в Псковской области 13 предметов быта X-XI веков, брошенных «чёрными» копателями. Скорее всего, кладоискатели забрали что-то ценное, а предметы из железа и бронзы просто выбросили — в результате очередной памятник археологии оказался повреждён. По мнению учёных, это огромная проблема, угрожающая культурному наследию. Копатели же не намерены отказываться от любимого хобби и отрицают своё участие в разрушении археологических находок. «Диалог» поговорил с обеими сторонами конфликта и попытался разобраться, на чьей стороне правда.
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Что говорит закон?

В российском законодательстве нет понятия «кладоискатель». Если в УК СССР предусматривалась ответственность за «сокрытие клада», то в УК РФ такой статьи нет. То есть само по себе явление кладоискательства в нашей стране не запрещено. Однако есть понятие «незаконные археологические разведки и раскопки». Согласно 73 федеральному закону «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российский Федерации», археологическая разведка — это комплекс мероприятий, направленных на предварительное исследование археологических движимых и недвижимых объектов, это работы, которые производятся на поверхности земли. Главной задачей разведки является составление археологической карты, то есть определения всего характерного комплекса археологических памятников на конкретной местности. Одно из направлений в задачах разведки – открытие неизвестных ранее объектов и их предварительный осмотр. Под археологическими раскопками понимаются работы под землёй, вскрытие пластов грунта для исследования объектов археологии, их описание и обследование. Цель раскопок – изучение памятника, всех его недвижимых и движимых частей, определение его роли в историческом процессе. Разведкам и раскопкам должно предшествовать задание или разрешение на раскопки. Такое разрешение могут получить физические лица, обладающие научными и практическими познаниями в сфере археологии и сотрудничающие с юридическими лицами, уставными целями которых и является проведение раскопок. Разрешение выдаётся федеральными органами охраны объектов культурного наследия с учётом заключения РАН о целесообразности исследования.

Осуществление археологической деятельности без разрешения, согласно статье 7.15 КоАП РФ, влечёт наложение административного штрафа на граждан в размере от 1500 до 2500 рублей. Должностные лица могут быть оштрафованы на сумму от 4000 до 5000 рублей, юридические лица — от 40 до 50 тысяч рублей. При этом будут конфискованы предметы, найденные во время полевых работ и оборудование. Если объект археологического наследия будет повреждён или уничтожен, то штраф возрастёт до 300 и 600 тысяч рублей для граждан и должностных лиц соответственно. Юрлица могут потерять до 10 миллионов рублей.

С 2013 года предусмотрена и уголовная ответственность за «поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, проводимые без разрешения, повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя». Преступление наказывается штрафом в размере до 500 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. Если действия были совершены на территории объекта культурного наследия, то штраф возрастает до 700 тысяч рублей, а срок лишения свободы — до 4 лет.

Кроме того, Гражданский кодекс РФ говорит о понятии клад. Это «зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право». В случае обнаружения клад в равных долях делится между собственником земли или здания, где был сокрыт, и лицом, его обнаружившим, — если соглашением между ними не установлено иное. Если клад нашёл человек, не имевший согласия собственника земли или строения на раскопки, то он не имеет на него прав — находку полностью забирает собственник. Однако всё это касается лишь тех случаев, когда клад не представляет культурной ценности — в такой ситуации находка передаётся в собственность государства. При этом собственник участка и лицо, обнаружившее клад, имеет право на вознаграждение в размере половины стоимости клада.

Таким образом, законным способом искать клад можно будучи профессиональным археологом с необходимым разрешением или только после заключения соответствующего договора с собственником земельного участка, в котором обязательно будет указано, что целью поиска являются материальные ценности, а не объекты культурного наследия.
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Как работают копатели в действительности?

В памятке на сайте любителей-копателей говорится: «Никогда не ленитесь, и перед выездом на коп обязательно проверяйте наличие охранных территорий в районе поиска. А ещё лучше, сразу нанесите их на карту, чтобы ненароком не забрести на них. Перечень реестра можно найти в интернете, и в каждой республике, области и крае он свой, так как утверждается он краевым, (областным, республиканским) законодательным собранием». Ответственные любители сокровищ могут этим заняться, но далеко не все.

Один из копателей, Роман, рассказал «Диалогу», что при перед выездом он тщательно изучает карту Wikimapia, находит заброшенные населённые пункты. Например, те, где остались нежилые ветхие деревянные домики, но село или деревня давно оставлены людьми. Можно поднять старые архивы, в которых указано, какого рода был тот или иной населённый пункт. Особый интерес вызывают места, где сохранились остатки церковных построек. Поиски, по словам Романа, проходят в основном у дорог и в полях. «На онлайн-сервисе «Это место» есть археологическая карта России. В ней довольно подробно описаны места, известные археологам. Это курганы, городища, которые охраняются государством и, соответственно, копать там нельзя, это уголовная ответственность. Поэтому я бы всем всегда советовал сравнивать места поиска с этой картой. К сожалению, не все это делают. А ведь есть места, где копать просто нельзя», — пояснил копатель.

Он утверждает, что большинство его коллег просто технически не могут разрушить культурные слои. «Большинство любителей, к которым отношусь и я, не нарушают, как правило, никаких слоёв, так как чаще всего мы ищем монеты, которые не представляют для археологии никакой ценности. Поиск проходит на пахотных полях, где так называемый культурный слой пашется тракторами из года в год. Более того, глубина обнаружения металлодетектором не более 10-15 сантиметров, поэтому мы и ходим по полям, где трактора всё время переворачивают землю, чтобы хоть что-то найти. До археологической глубины наши металлоискатели просто не дойдут. И мы не лезем в места, которые охраняются как исторические заповедники», — отметил он.

Копатель рассказал, что большинство любителей занимаются поиском ради удовольствия и самого процесса. «Каждая поездка — это минус к доходам, а не наоборот. Если и удаётся что-то найти, то это стоит рублей 500. С каким владельцем собственности это делить? Есть ли смысл? Я планирую собрать побольше, а потом подарить. Запрещать же нашу деятельность — это всё равно, что запретить рыбалку из-за тех, кто работает с динамитом», — подчеркнул Роман.

Второй искатель сокровищ, с которым поговорил «Диалог», Александр, также также обязательную сверку территорий поиска с картами охраняемых территорий перед поездкой. «Если едем, то только на те места, которые пашутся, то есть не могут быть охраняемыми археологическими объектами. Часто сначала получаем разрешение хозяина территории. Мы занимаемся этим для души, у нас нет задачи обогатиться. Чаще всего находим монетки, какие-то украшения, кулончики. Это всё археологов не интересует», — сказал он.



«Очень неприятно, что археологи хотят всех подогнать под одну гребенку и выставляют всех копателей в недобром свете. Есть действительно «чёрные» копатели, которые раскапывают могилы, но это не про нас. Максимальный слой, который мы трогаем, — это 25 см, и мы ведь не поднимаем целые пласты земли, речь идёт об отдельно вырытых ямках, которые потом аккуратно закапываются. Археологов же интересует то, чему 300-400 лет, это лежит гораздо глубже», — добавил Александр.

По его словам, найденные вещи они оставляют себе. «Если пытаться делиться с хозяином территории, то заберут всё. Если пробовать сдавать государству, то оно предложит минимальную цену. Поэтому нет никакого смысла», — объяснил он.
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Позиция археологов

Руководитель лаборатории археологии, исторической социологии и культурного наследия СПбГУ, кандидат исторических наук Елена Михайлова считает такую позицию копателей некоторым лукавством. «Безусловно, есть те, кто искренне собирает монеты. Есть даже те, кто прибегает к археологам со своими находками, а мы видим, что поле уже разрыто, и мы уже никогда не узнаем, что как лежало… С другой стороны, есть определённое лобби продажи металлодетекторов и романтизации поиска сокровищ. Они говорят, что спасают историю нашей страны. Это занятие преподносится как респектабельное хобби, для которого требуется дорогостоящее оборудование, — которое, между прочим, способно распознавать предметы на полметра в глубину», — объясняет кандидат наук.

Она рассказала, что хорошо известны памятники, где древности лежат прямо под современным дёрном, а то и прямо в нём. «Есть, например, такие могильники IX-X веков на территории лесной зоны: сожжённые человеческие кости когда-то рассыпались прямо на полянке, и до сих пор лежат почти что в дёрне. Распаханность культурного слоя тоже помеха изучению, но культурным слоем он от этого быть не перестаёт. Современная археология наработала методики получения информации из распаханных, размытых водой и прочих слоёв», — уточнила Елена Михайлова

Она выразила мнение, что сам по себе закон в сфере охраны культурного и археологического расследования не плохой. «Просто есть ещё понятие практики правоприменения. У нас нет практики применять закон. Любой злой умысел нужно доказать, а это очень сложно, ведь никто не признается в том, что действительно ищет ценности. Каждый легко может сказать, что ищет здесь с металлоискателем гвозди. В случае со Псковом подключилась ФСБ и следит за всем. Но в других случаях это компетенция сельского участкового, а ему просто некогда этим заниматься, у него масса проблем посущественнее», — рассказала археолог.

По словам учёного, с самими копателями на памятниках археологи встречаются очень редко. «А вот следы их деятельности практически на каждом памятнике присутствуют. Вот, для примера, городище рядом с деревней Пиллово на западе Ленинградской области — совершенно уникальный памятник, одно из всего четыёех городищ, известных на Ижорском плато, и самое раннее из них, с потрясающими материалами. Изрыто так, что живого места нет. По всей площади валяются куски средневековой керамики, металлические предметы, что называется, «выбиты». И таких примеров десятки», — объяснила заведующая лабораторией археологии СПбГУ.
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Что можно сделать?

По мнению Елены Михайловой, сдвинуть проблему с мёртвой точки могут лишь десятилетия культурной работы, просвещения жителей регионов. «Нужно просто говорить о том, что мы теряем. Ведь у каждого поселения есть своя история: важно, чтобы жители ценили это и стремились сохранить. И, конечно, говоря о необходимости просвещения человечества, я всё-таки призываю к действующему законодательству прислушиваться и практику его применения нарабатывать, это тоже необходимо», — добавила археолог.



«Нужно рассказывать местным жителям, где охраняемая территория, нужно доносить эту информацию до людей. Большой проблемой является также и то, что все памятники археологии — это памятники федерального значения по определению. И по закону в зонах памятников необходимо ставить информационные таблички, но за ними нужно следить, а, опять-таки, кто это будет делать? Некому этим заниматься. Например, в Ленинградской области власти просто не справляются с валом памятников. Чиновники вообще не очень любят археологию, не хотят с ней работать, так как это область очень специфична», — отметила Елена Михайлова.

Она объяснила, что археологическими находками считается всё, что старше 100 лет, однако очень трудно провести грань между кладом и находкой. Процедуры оценки нет в принципе.

По мнению кладоискателя Романа, разрешить конфликтные ситуации помогло бы лицензирование деятельности копателей, а также всех специальных средств, применяемых при поиске клада. Вырученные деньги, по его мнению, можно было бы направить на реальную охрану археологических памятников. Копатель Александр выразил сомнение, что такой способ решения проблемы — который, кстати, работает в европейских странах — можно применить в России. «Мы же не в Англии живём, у нас в стране бардак», — прокомментировал он.

«Идея лицензирования поиска с металлодетекторами и, возможно, необходимость их учёта, не нова. Мне она очень нравится, но пока в жизнь не воплотилась», — добавила Елена Михайлова.

По материалам ИА «Диалог». Источник: http://topdialog.ru/2017/08/17/arheologi-protiv-chyornyh-kopatelej-vozmozhno-li-dogovoritsya/
---

Совместное коллекционирование противоестественно. Обладать можно лишь в одиночку.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЧЕКАН пишет:
«В Западной Сибири основной удар приходится на места, где располагались старинные русские поселения, – говорит археолог, кандидат исторических наук Сергей Росляков. – В поисках монет и металлических артефактов, пользующихся спросом у коллекционеров, копатели тракторами снимают по 30 сантиметров почвы, уничтожая все другие культурные ценности».

А вот Сергей Росляков считает, что и действующий закон достаточно суров. Но, как замечал ещё Радищев, суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. «Если провести оперативную работу на рынках и на сайтах, которыми пользуются торговцы древностями, можно пресечь множество каналов незаконной добычи и сбыта артефактов. Но, видимо, в условиях террористических и киберугроз у правоохранителей не доходят руки до этого», - считает Росляков.

Интересно, а господин Росляков не задавался вопросом, почему у белых копателей так мало или почти нет монет среди находок?
Или так оправдывает отсутствие?
Cогласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
15 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●