Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
Рубль 300 лет Дому Романовых. UNC., Из старого слаба NGC.
 
Цитата
R10 пишет:
" Особенно хорошо это заметно, когда коллекционеры "ведутся" на монеты с улучшенным внешним видом , " - только тут коллекционер или инвестор, поведется на этикетку...
Это вы некорректно выдрали цитату из контекста.
Так как тут как раз шла речь о монетах без "этикеток".
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
На самом деле может оказаться и так что за личиной "дилера которому доверяет  новичок" может скрываться как раз "особо талантливый продавец " из вашего последнего абзаца  , только пока богатый новичок этого не понимает.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
alexas пишет:
На самом деле может оказаться и так что за личиной "дилера которому доверяет новичок" может скрываться как раз "особо талантливый продавец " из вашего последнего абзаца , только пока богатый новичок этого не понимает.
Да какая разница, я вам про лес, какой он высокий, густой и красивый - а вы мне, мол, "а вон, посмотри на то дерево - оно кривое и гнилое"...
Разумеется, все может быть - может и за личиной улыбчивой продавщицы в булочной скрываться кровавая маньячка-убийца.
Я просто привел основные варианты, а так - не хочет, пусть не доверяет дилеру, экспертам, "форумному сообществу", бумаге ГИМа - вообще никому! )))

Вы, вообще, что хотите доказать?
Я веду речь о степени риска и здравом смысле.
Новичок при самостоятельной покупке (хоть здесь на форуме, хоть на каком-нибудь Мешке или Волмаре) обманется, возможно, в 70% или в 90% случаев.
Частник-дилер обманет, предположим, в 50% случаев, а очный аукцион (опять же, предположим) в 20%.
А слаб - в 5% случаев или меньше.
Как мне кажется.
Вот сами и решайте, что менее рискованно и на что или на кого разумнее полагаться новичку.
Изменено: Агрегатор - 16.11.2020 17:36:12
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
А слаб - в 5% случаев или меньше.
Начинающему для начала придётся, научиться определять настоящие слабы от подделок, чтобы уложится в гипотетические 5%.

Мой посыл такой: набиваешь шишке на собственном опыте - тогда в будущем будет меньше случаев обмануться.
Слаб для новичка, не вариант - там не видно адекватно состояние монеты.
Чтобы "читать" слаб, необходимо хранить разного качества монеты у себя. И только после относительного длительного контакта с монетами, можно переходить на слаб.

Если новичок состоятельный и цель - просто инвестиции, ему больше подойдут вариации вроде "Частник-дилер" (сюда можно включить опытнейших людей с форума, клуба и тд),
но в таком варианте, тоже будет присутствовать переплата. Если они с дилером не правильно придут к понимаю ценообразования (на первых порах может быть затруднительным), да и финансовая дальновидность "частника-дилера", может быть ошибочной и он накупит клиенту отменных монет в коллекционном состоянии но на самом пике их ажиотажа\цены, а через пару лет другие позиции будут более ликвидными или прибыльными.
Поэтому нету единого верного решения. И в любом случае необходим опыт и понимание, чего ты делаешь. А не что бы за тебя все было "решено" - дилер нашел, грейдинговая контра этикетки нарисовала и тп. Иначе, можно превратиться в обычное "мясо для битья", "хомяка" - даже при условии, что ни грейдинговая контора не ошиблась, и дилер пытался выполнять свои обязанности максимально точно под задачи клиента (без корыстного и "мошеннического" умысла).

Но мы же изначально не пытались говорить об первых шагах в коллекционировании?)
Я вступил в диалог, как для более-менее опытных людей. И такие люди имеют свои отличные от нас с Вами мнения. Которые могут измениться только с появлением нового личного опыта.


Ну и нету же еще биржевых сделок с российскими монетами (данного периода) ?  Тогда вообще о какой переплате может идти речь?
Если каждая новая сделка - новая цена, даже на туже самую монету без изменения ее характеристик ;)


Предложение по монете, на данный момент 38 000 руб
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Начинающему для начала придётся, научиться определять настоящие слабы от подделок, чтобы уложится в гипотетические 5%.
Не утрируйте.
Количество поддельных слабов в общей массе ничтожно мало, их можно почти не принимать в расчет.

Цитата
R10 пишет:
Мой посыл такой: набиваешь шишке на собственном опыте - тогда в будущем будет меньше случаев обмануться.
А вариант вообще не набивать шишек вы не рассматриваете?
Для новичка в том числе и покупка монет только в слабах помогает избежать набивки многих из этих возможных шишек (например, чищеных и испорченных монет, надраенных валенком и выдаваемых за "унц", и так далее).

Цитата
R10 пишет:
Слаб для новичка, не вариант - там не видно адекватно состояние монеты.
Да нормально все видно через слаб.
Уж не хуже, чем при покупке по хитрым картинкам онлайн.

Цитата
R10 пишет:
Чтобы "читать" слаб, необходимо хранить разного качества монеты у себя. И только после относительного длительного контакта с монетами, можно переходить на слаб.
То есть, вы считаете, что новичку, прежде, чем купить себе нормальную монету (ну, например, хотя бы тот же популярный рубль 300ЛДР) в коллекционном качестве (например, в слабе MS62-63), надо обязательно напокупать исцарапанных, побитых, полированных валенком? )))
А сразу покупать нормальные монеты, не проходя этап покупки монет"разного качества" совсем никак нельзя?

Вы, когда штаны себе покупаете - тоже сначала берете тряпье с помойки, потом идете в секонд-хэнд, потом на рынок за китайской подделкой - а только потом, после "длительного контакта" со всем этим барахлом, идете уже в нормальный магазин за качественными брюками? )))
Боюсь даже представить, как, если действовать по вашей логике, покупать себе еду...

Цитата
R10 пишет:
Но мы же изначально не пытались говорить об первых шагах в коллекционировании?
Ну, первым-то именно вы новичков упомянули, вот тут:
Цитата
R10 пишет:
В основном это новички или люди которые мало держали в руках хороших монеток.

Цитата
R10 пишет:
Ну и нету же еще биржевых сделок с российскими монетами (данного периода) ? Тогда вообще о какой переплате может идти речь ?
Ой, ну не прикидывайтесь же вы... возникает впечатление, что вы продолжаете спор ради спора, или просто их "духа противоречия".
Есть "средне-рыночные" цены.

Так то, биржевых сделок и по кефиру нет - однако вы же понимаете, сколько примерно он должен стоить в магазине, и платить 200 рублей за пакет обычного кефира не станете?

Цитата
R10 пишет:
Предложение по монете, на данный момент 38 000 руб
Только что на этой площадке продан 300ЛДР в NGC MS63+ за 35 тыс. рублей.
На мой взгляд, это более разумная сделка.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Чтобы "читать" слаб, необходимо хранить разного качества монеты у себя. И только после относительного длительного контакта с монетами, можно переходить на слаб.

Мне кажется, что наоборот. Чтобы "читать" слаб нужно просто научиться читать вообще. И на слабе уже указана степень сохранности, её нужно просто прочитать.
А вот как раз таки после относительно длительного контакта со слабами, новичку можно переходить на монеты без слабов. Именно рассмотр, анализ и сравнение монет в слабах дадут новичку представления о разных степенях сохранности. Можно рассматривать слабы, как некую инструкцию по изучению. Слабы - это наглядные примеры.
Изменено: Aquarius - 18.11.2020 21:19:18
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Для новичка в том числе и покупка монет только в слабах помогает избежать набивки многих из этих возможных шишек (например, чищеных и испорченных монет, надраенных валенком и выдаваемых за "унц", и так далее).
Набивание шишек - это опыт. Без опыта, ничего не возможно.
Можно пару сделок удачных совершить, потом будут одни не удачи (при условии, что навыки остались прежними, на том же начальном уровне).

Слабы РНГА - не смотря на то что многим лицам на данном форуме они нравятся и многие поддерживают, эту контору на данном форуме.
Но они как раз завышены и люди покупающие по рыночной цене (платя за число на этикетке) эти слабы - как раз и переплачивают...

Цитата
Агрегатор пишет:
А сразу покупать нормальные монеты, не проходя этап покупки монет"разного качества" совсем никак нельзя?
Без опыта, смотри что получиться у новичка в первом предложении данного текста.
Я не предлагаю, покупать VF\XF\AU - монеты 300ЛДР.
Я призываю получать опыт, держать подобные монеты в руках, чтобы наглядно в руках и на глазах не по монитору, видеть чем состояние отличается.
Для новичка XF - уже суперпупермонета будет. Но с опытом он будет знать, что XF для 300ЛДР - это не коллекционная вещь.

Цитата
Агрегатор пишет:
А сразу покупать нормальные монеты, не проходя этап покупки монет"разного качества" совсем никак нельзя?
Без сравнения, он не будет знать, какие монеты могут быть в отличие от массовых продаж на аукционах\форумах.
А купив слабы с завышенными числами и не верными описаниями - он автоматически "попадает" на деньги, потому что продать и выйти в кэш, он сможет намного дешевле, так как опытные участники рынка сразу заметят "косяки" заслабированной монеты.

Цитата
Агрегатор пишет:
Вы, когда штаны себе покупаете - тоже сначала берете тряпье с помойки, потом идете в секонд-хэнд, потом на рынок за китайской подделкой - а только потом, после " длительного контакта " со всем этим барахлом, идете уже в нормальный магазин за качественными брюками? )))
Без опыта я давным-давно мог купить бельё из какого-нибудь полиэстера (фактура и фасок, как у всех остального белья, а вот потребительские качества уже другие)
Кстати в Швеции, наверное пол страны из секонд-хенда одеваются - и это вроде, считается модным и точно не зазорным!


Цитата
Агрегатор пишет:
Есть "средне-рыночные" цены.
Какие они?
Если есть такие цены, зачем тогда вообще тема ТС?
Если всем известны цены?)
MS 62, на сколько десятков тысяч дешевле MS 65? Я вот не знаю, поэтому и зашел в ветку, чтобы посмотреть что тут пишут на счет оценок.

Цитата
Агрегатор пишет:
Только что на этой площадке продан 300ЛДР в NGC MS63+ за 35 тыс. рублей.
А оценка MS62 в 20 000 руб - это дешево или как?
Не ужели одна с половиной цифра, оценивается в 15 000 руб?
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Набивание шишек - это опыт.
Кроме "набивания шишек", можно перенимать опыт и другими способами.
Например, изучать литературу, получать советы от коллег.... а еще есть интернет, слыхали? )))

Вы собственному ребенку не дадите, наверное, засунуть пальцы в розетку или схватиться за горячий утюг, а постараетесь предостеречь от этого.
Другое дело, что он может вас не послушать - но все равно вы, наверное, предпочли бы, чтобы он учился на ваших ошибках, а не лежал неделями в больницах после обучения на собственных?
Так зачем же вы советуете новичкам-коллекционерам обязательно самим набивать шишки (а также изобретать велосипед, не искать простых путей и так далее) ??

Цитата
R10 пишет:
Можно пару сделок удачных совершить, потом будут одни не удачи
Вы так уверены?
Вы считаете, что ваше предложение - сначала совершить массу неудачных сделок (накупив монет "разного качества" ), прежде чем можно будет перейти в "удачным сделкам" - лучше? )))

Цитата
R10 пишет:
Слабы РНГА ... Но они как раз завышены и люди покупающие по рыночной цене (платя за число на этикетке) эти слабы - как раз и переплачивают...
Можете доказать, показать наглядные примеры?

Цитата
R10 пишет:
Для новичка XF - уже суперпупермонета будет. Но с опытом он будет знать, что XF для 300ЛДР - это не коллекционная вещь.
Вы предполагаете, что "новичок" - синоним "нищего лоха" ? )))
Уверяю вас, новички бывают разные.
Есть такие, которые сразу (или почти сразу) начинают с MS64.

Цитата
R10 пишет:
А купив слабы с завышенными числами и не верными описаниями ....
По-моему, вы по кругу пошли.
Читайте выше.
Вероятность купить слаб "с завышенными числами и неверными описаниями" гораздо ниже, чем вероятность приобрести монету без слаба с завышенным состоянием, неверным описанием, да еще и с чисткой или искусно заделанной дыркой - хоть на форуме, хоть на онлайн-барахолке, хоть в клубе.

Цитата
R10 пишет:
А купив слабы с завышенными числами и не верными описаниями - он автоматически "попадает" на деньги, потому что продать и выйти в кэш, он сможет намного дешевле, так как опытные участники рынка сразу заметят "косяки" заслабированной монеты.
Ну, пусть "опытные участники рынка" сначала докажут и убедят других, что грейд завышен... и, увы, желающие заплатить за цифру все равно найдутся.
Ликвидность даже перегрейженой монеты все равно значительно выше, чем барахла "разного качества", которого новичок может накупить, руководствуясь продвигаемой вами "стратегией набирания опыта путем набивания шишек" )))

Цитата
R10 пишет:
Без опыта я давным-давно мог купить бельё из какого-нибудь полиэстера (фактура и фасок, как у всех остального белья, а вот потребительские качества уже другие)
Так вы к этому и подталкиваете новичков, призывая "набивать шишки" и покупать что попало ("разного качества" ) .
А нормальный человек начнет с изучения этикетки, и с надписью "полиэстер" (или "EXCESSIVE HAIRLINES" какие-нибудь) просто не купит.

Цитата
R10 пишет:
Кстати в Швеции, наверное пол страны из секонд-хенда одеваются - и это вроде, считается модным и точно не зазорным
Да ради бога, одевайтесь хоть с помоек (если вы считаете это модным), мне-то что? )))

Цитата
R10 пишет:
Если есть такие цены, зачем тогда вообще тема ТС? Если всем известны цены?)
Основная проблема в данном конкретном случае - что монета была из слаба MS64 извлечена.
Оставайся монета в слабе - и темы бы не было.
ТС бы просто продал монету по среднерыночной цене спокойно, и все.

Цитата
R10 пишет:
А оценка MS62 в 20 000 руб - это дешево или как? Не ужели одна с половиной цифра, оценивается в 15 000 руб?
Если это вас удивляет (что странно, т.к. в этом случае я вообще не понимаю, о чем и зачем вы ведете спор), то вы еще больше удивитесь, если узнаете, во сколько оценивается всего "одна цифра", но уже, например, между 64 и 65 )))
Изменено: Агрегатор - 21.11.2020 19:54:27
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Друзья, товарищи :friends:  не плохо тему "раскрутили"  благодарю за обсуждение :good2:
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
aleksey.nazarov пишет:
Друзья, товарищи    не плохо тему "раскрутили"  благодарю за обсуждение  
Обращайтесь )))
(Да уж... вам в продажной теме дают не меньше, а то и больше, чем стоит MS64 в слабе)
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Вероятность купить слаб " с завышенными числами и неверными описаниями " гораздо ниже, чем вероятность приобрести монету без слаба с завышенным состоянием, неверным описанием, да еще и с чисткой или искусно заделанной дыркой - хоть на форуме, хоть на онлайн-барахолке, хоть в клубе.
Вот как раз очень яркая иллюстрация к этой теме, кмк.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Если это вас удивляет (что странно, т.к. в этом случае я вообще не понимаю, о чем и зачем вы ведете спор), то вы еще больше удивитесь, если узнаете, во сколько оценивается всего "одна цифра", но уже, например, между 64 и 65 )))
За пару лет или за полгода 2020 что-то кардинально изменилось в оценке слабов (я не про 300ЛДР)?
Несколько лет назад на СМ писали, что прошла мода на циферки и теперь грейды MS63-64-65 и так далее перестали иметь большой разрыв в ценовом выражении.
Сейчас снова вернулись в "первобытное" время?
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Какой то спор ради спора.
Кто писал что нет разрыва в цене при разном состоянии? Наверное это надо спросить не у Агрегатора, а у того кто это писал.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Если это вас удивляет (что странно, т.к. в этом случае я вообще не понимаю, о чем и зачем вы ведете спор), то вы еще больше удивитесь, если узнаете, во сколько оценивается всего "одна цифра", но уже, например, между 64 и 65 )))
За пару лет или за полгода 2020 что-то кардинально изменилось в оценке слабов (я не про 300ЛДР)?
Несколько лет назад на СМ писали, что прошла мода на циферки и теперь грейды MS63-64-65 и так далее перестали иметь большой разрыв в ценовом выражении.
Ну, в общем, вам уже ответили )))
Цитата
alexas пишет:
Кто писал что нет разрыва в цене при разном состоянии? Наверное это надо спросить не у Агрегатора, а у того кто это писал.

P.S. Если вы разделяете это мнение:
Цитата
R10 пишет:
теперь грейды MS63-64-65 и так далее перестали иметь большой разрыв в ценовом выражении.
то могу предложить поменять любые ваши монеты в слабах на аналогичные мои с грейдом той же конторы (при наличии), но на 1-2 единичку ниже, без доплаты )))
Изменено: Агрегатор - 27.11.2020 15:41:11
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
alexas пишет:
Кто писал что нет разрыва в цене при разном состоянии?
Для меня MS63, MS64, MS65 - это одно и тоже, только циферки на слабе разные. Состояние монеты одинаковое.
Я же не коллекционер микроцарапок. которые не видны не вооруженным взглядом.

Ну в свое время разрыв был сильным и потом он нивелировался. Когда слабов с циферками появилось слишком много и инвесторы не смогли их переварить.
Цены сбалансировались. Разрывы стали не такими дикими, как вначале.

Сейчас на примере 300ЛДР разрыв в 20 000 руб, за пару делений - это снова дикий разрыв, либо:
а) грейд на слабе у кого-то не объективен
б) оценка слаба завышена\занижена

А раз никто не стал опровергать оценку в 20 000 для MS62.
Видимо это, для форумчан тоже норма

И где Вы увидели? Я уже давно не призываю набираться опыта, а пусть как Агрегатор советует, книжек читают и сразу в омут с головой суются и слабы набирают.
Мне какая разница, кто как в конечном итоге шишки набъёт. Сам Григорий тоже шишки набивал. А вот после него видимо новые вид коллекционеров появится, которые без опыта смогут стать успешными коллекционерами.
Я СПРАШИВАЮ!

MS62 = 20 000 руб
MS64 = 40 000 руб
Это нормальное соотношение?
И если да то с какой цифры и до какой цифры разрыв уместен в 10 000 руб?
XF45 и XF47 - какой адекватный разрыв?
AU55 и AU58 - а тут какой должен быть разрыв?
MS60 и MS62 - разница тоже в 20 000 руб?
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
А для меня 63/64/65 это разное состояние и отличимое в "сыром" виде.
И если соседние сложно различаемые, то через цифру почти всегда различимые состояния если положить рядом. Помимо царапинок и проч механики , разница будет в силе ШБ , а иногда и в превлекательности для глаз.
А разрыв определяется спросом на конкретный тип монет и кол-вом загрейженных монет в соседствующих грейдах. Тут нет нормального или ненормального.
Если кто то платит значит он готов заплатить, а если денег нет то бери мс62 и иди.
Изменено: alexas - 30.11.2020 18:38:45
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Для меня MS63, MS64, MS65 - это одно и тоже, только циферки на слабе разные. Состояние монеты одинаковое.
Если вы и правда так считаете - может, вам вообще лучше не обсуждать различия и нюансы состояния монет в высоком качестве (неважно, в слабах они или нет).
Возможно, это просто не ваше.

Цитата
R10 пишет:
Ну в свое время разрыв был сильным и потом он нивелировался. Когда слабов с циферками появилось слишком много и инвесторы не смогли их переварить.
Цены сбалансировались. Разрывы стали не такими дикими, как вначале.
Вы ошибаетесь практически в каждой фразе: и разница в ценах может зависеть не только от количества слабов, и с увеличением их числа она вовсе не обязательно "нивелируется", и слабов не "слишком много", и покупают их далеко не только (и не столько) "инвесторы", и цены далеко не все "сбалансировались"... разбирать подробно даже не имеет смысла.

Цитата
R10 пишет:
Сейчас на примере 300ЛДР разрыв в 20 000 руб, за пару делений - это снова дикий разрыв, либо:
а) грейд на слабе у кого-то не объективен
б) оценка слаба завышена\занижена
Ваши "а)" и "б)" вообще не имеют отношения к обсуждению "разрыва за пару делений".
Ценовой разрыв возникает благодаря разнице между платежеспособным спросом на ту или иную монету в том или ином состоянии и ее рыночным предложением, и цена как раз эти предложение и спрос балансирует.

Цитата
R10 пишет:
пусть как Агрегатор советует, книжек читают и сразу в омут с головой суются и слабы набирают
Опять все в кучу: книжки и слабы и "в омут" )))
"В омут" - это, как раз, как вы советуете: без книжек, без слабов, с "набиванием шишек", исключительно на собственном опыте.
Если у новичка есть не только желание собирать монеты, но и мозги, и некоторая финансовая состоятельность - только со слабов и надо начинать.
Иначе понакупит всякого дрека на старте и только отобьет свое желание коллекционировать.

Цитата
R10 пишет:
Сам Григорий тоже шишки набивал
А что вы можете знать про мои "шишки", откуда информация? )))

Цитата
R10 пишет:
А вот после него видимо новые вид коллекционеров появится, которые без опыта смогут стать успешными коллекционерами.
Да, вы знаете, все меняется.
Я начинал собирать монеты, когда не было интернета, не было каталогов, не было слабов, даже холдеров и альбомов несамодельных не было.
Был интерес и слепой ценник на советские монеты, размноженный на пишушей машинке, и слухи и искаженная информация, передаваемая из уст в уста..
И покупать монеты можно было только полулегально, под кустом или в подворотне, все время озираясь: не идут ли милиционеры с облавой?
(Ну, немного утрирую... но совсем немного)
А теперь есть все - и любые каталоги, и бесплатные советы на форумах, и качественные фото, и куча площадок и аукционов, где спокойно и с комфортом можно искать монеты.
И слабы есть - в том числе, и для того, чтобы новичку дядя Вася из подворотни не впарил фуфло или монету с заделанной дырой.
И начинающие коллекционеры есть, которые могут себе позволить не шляться по подворотням, а покупать монеты, сидя дома перед монитором в мягком кресле и с бокалом коньяка... ну, или в аукционном зале - пусть без бокала, но тоже в мягком кресле.
И, не торопясь накапливать опыт, и не только на своих собственных ошибках.

Цитата
R10 пишет:
Я СПРАШИВАЮ!
Ну, орать-то не нужно, а? )))

Цитата
R10 пишет:
MS62 = 20 000 руб
MS64 = 40 000 руб
Это нормальное соотношение?
И если да то с какой цифры и до какой цифры разрыв уместен в 10 000 руб?
XF45 и XF47 - какой адекватный разрыв?
AU55 и AU58 - а тут какой должен быть разрыв?
MS60 и MS62 - разница тоже в 20 000 руб?
Все эти цифры, о которых вы "СПРАШИВАЕТЕ" ))) зависят от того, о какой конкретно монете идет речь.
Я думал, что хоть это вы должны понимать?
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
А что вы можете знать про мои "шишки", откуда информация? )))
Я буду верить, что вы реальный человек, а не кодовая программа - бот :)
Следовательно, Вы как и любой человек имеете опыт и "набивали собственные шишки". Без которых реальных человек не может прожить свою жизнь, в том числе нумизматическую.

Цитата
Агрегатор пишет:
Я думал, что хоть это вы должны понимать?
Да.
Раз мы в теме 300ЛДР. То про неё и говорим.

Цитата
alexas пишет:
иногда и в превлекательности для глаз
Это очень субъективное и не должно оцениваться в цифровом выражении.


Ок, Агрегатор, Ваше мнение зачем большинство продавцов выставляют заслабированные монеты, не показывая слаб?
А не отправляют свою монетку на торги для заслабированных монеток. Где все видно и не нужно гадать.
Опять продавцы пытаются поймать новичков и что-то втюхать?
Или предлагают опытным коллекционерам высказать свое мнение о монете (в том числе и рублем), не засматриваясь на цифру?
Или у Вас, есть свое иное мнение?))
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
А что вы можете знать про мои "шишки", откуда информация? )))
Я буду верить, что вы реальный человек, а не кодовая программа - бот  
Следовательно, Вы как и любой человек имеете опыт и "набивали собственные шишки". Без которых реальных человек не может прожить свою жизнь, в том числе нумизматическую.
Конечно, вы правы - совсем без шишек обойтись не получится.
Но ведь вы согласитесь, что лучше их количество минимизировать?
К примеру, вы же не хотите, чтобы ваш ребенок (если у вас есть дети) набил все те же шишки, которые набили вы, получил все те же ожоги и переломы, и, наверное, как-то пытаетесь его оградить от опасностей реальной жизни?
Ну а почему новичок в нумизматике обязательно должен свалиться во все ямы, в которые кто-то сваливался до него?

Цитата
R10 пишет:
Цитата
R10 пишет:
MS62 = 20 000 руб MS64 = 40 000 руб Это нормальное соотношение?
И если да то с какой цифры и до какой цифры разрыв уместен в 10 000 руб?
XF45 и XF47 - какой адекватный разрыв? AU55 и AU58 - а тут какой должен быть разрыв? MS60 и MS62 - разница тоже в 20 000 руб?
Раз мы в теме 300ЛДР. То про неё и говорим.
А почему разница должна быть одинакова, если количество монет в этих грейдах неодинаково, платежеспособный спрос на них неодинаков, да и качество "по Шелдону" от грейда к грейду растет вовсе не прямо пропорционально? )))
Ну, в общем, примерно так, по моему мнению, должны стоить в настоящий момент:
MS65 - 75-90 тыс.
MS64 - 40-45 тыс.
MS63 - 27-33
MS62 - 18-22
MS61 - 14-16
MS60 - 10-13
AU58 - 10-12
AU55 - 8-10
AU53 - 7-8
AU50 - около 7
Ниже 300ЛДР в слабах не встречал (хотя, вроде бы, есть XF40 и XF45... XF47 не бывает, кстати )))
Это цены за "выпуклый" ("плоский" может быть на 10%-15% дороже) в слабе NGC.
Конечно, многие платят и дороже - но это от лени или недостаточной информированости )))
MS в слабах ННР на 5%-10% дешевле, в слабах РНГА - на 10%-20%.
А также с поправкой на то, что 300ЛДР очень популярная монета, и даже просто в VF, если без сильной механики, без всякого слаба тысяч за 6-7 уходит легко, и что AU58 часто бывают красивее, чем MS60, а AU55 может быть "по классике" как VF-XF, так и XF+, а также с учетом других допусков и натяжек.
Имхо.

"Соотношения" и "разрывы" посчитайте сами )))
Хотя я и не понимаю, что эти подсчеты вам дадут...

Цитата
R10 пишет:
Цитата
alexas пишет:
иногда и в превлекательности для глаз
Это очень субъективное и не должно оцениваться в цифровом выражении.
Красота и привлекательность также вполне себе могут иметь свою оценку, в том числе, денежную.
Сколько вы готовы потратить сил, времени и денег (на букеты/конфеты/кафе), только что познакомившись (и пока не зная ничего о ее личностных качествах, а только судя по внешности) с девушкой просто "ничего" и сколько - с очень красивой? )))

Цитата
R10 пишет:
Ок, Агрегатор, Ваше мнение зачем большинство продавцов выставляют заслабированные монеты, не показывая слаб?
Мне кажется, это лишь ваша гипотеза, не подтвержденная фактами.
Или вы можете подкрепить ее статистикой?
Например, хотя бы на данном форуме?
По моим наблюдениям, абсолютное большинство продавцов выставляют на продажу заслабированные монеты, демонстрируя фото слаба.

Цитата
R10 пишет:
А не отправляют свою монетку на торги для заслабированных монеток.
Это что за спецторги такие?
Знаю только один онлайн-аукцион, где торгуют исключительно монетами в слабах.
Этикетки там не показывают, но грейды не скрывают )))

Цитата
R10 пишет:
Опять продавцы пытаются поймать новичков и что-то втюхать?
Кстати, чаще всего продавцы монет в слабах пытаются задурить новичков, указывая в описании "UNC", при продаже на самом деле "UNC-детали" или AU и пытаясь не показать этикетку.
Но это в основном происходит на онлайн-барахолках, типа Мешка.

P.S. Вы меня раскусили: я кодовая программа-бот.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Цитата alexas пишет:
иногда и в превлекательности для глаз Это очень субъективное и не должно оцениваться
Пока "привлекательность для глаз" это одна из составляющих оценки состояния  
Изменено: alexas - 01.12.2020 00:12:02
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Это что за спецторги такие?
Раньше у нас (на СМ) был раздел под слабы.
Дак некоторые торговцы, для тех покупателей, которые не заглядывали в этот раздел. Выставляли свои монетки в слабах в обычный платный раздел.
А раз это обычный раздел, то некоторый покупатели просили продавцов, показывать фото самой монеты, а не "гробика", чтобы прикинуть самостоятельно состояние монеты, и не поддаваться этикетке.
Ну и часть продаж шла изначально без указания грейда.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Раньше у нас (на СМ) был раздел под слабы.
Дак некоторые торговцы, для тех покупателей, которые не заглядывали в этот раздел. Выставляли свои монетки в слабах в обычный платный раздел.
Вы просто не поняли - если можно было выставлять по одной монете в каждом из разделов, то выставление монет не только в раздел со слабами, но и в другой раздел (скажем, "Золотые монеты" ) просто позволял увеличить количество выставленных монет.
И выставлять монеты в слабах в другие разделы не было запрещено.

Цитата
R10 пишет:
А раз это обычный раздел, то некоторый покупатели просили продавцов, показывать фото самой монеты, а не "гробика", чтобы прикинуть самостоятельно состояние монеты, и не поддаваться этикетке.
Это совершенно правильно.
Но полезности слабов для новичков не отменяет.

Цитата
R10 пишет:
Ну и часть продаж шла изначально без указания грейда.
Продавец обязан показать товар полностью - если продает в слабе, то показать и весь слаб.
Я не модератор, но, кмк, если на этом форуме он этого не только сам сразу не сделал, но и отказался указать грейд и/или показать фото всего слаба по просьбе покупателя - это нарушение правил.

В любом случае, это точно не "большинство продавцов", которые якобы "выставляют заслабированные монеты, не показывая слаб", как вы утверждали.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Продавец обязан показать товар полностью - если продает в слабе, то показать и весь слаб.
Всё верно. Именно так. :good2:
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
И выставлять монеты в слабах в другие разделы не было запрещено.
Я ни о каких запретах не писал!
Я акцентировал внимание, что монеты в слабах продавались в обычным разделе, под видим обычным монет (без признаков этикетки).

Цитата
Агрегатор пишет:
Это совершенно правильно.
Но полезности слабов для новичков не отменяет.
А тут мы снова можем вернутся изначально к тому, что надо учится сначала читать монету, иметь опыт владения ею., а потом научиться читать слабы (понимать состояние поля и микротрещенок на монете, а не на стекле слаба. А потом уже покупать слабы. когда придет опыт владения монетой, чтобы не попасть впросак покупая слабы, без опыта владения монетой.

Цитата
Агрегатор пишет:
Я не модератор, но, кмк, если на этом форуме он этого не только сам сразу не сделал, но и отказался указать грейд и/или показать фото всего слаба по просьбе покупателя - это нарушение правил.
Просьба большинства покупателей была показать монету, а не слаб :D
Покупатели угождали публики.

Цитата
Агрегатор пишет:
В любом случае, это точно не " большинство продавцов ", которые якобы " выставляют заслабированные монеты, не показывая слаб ", как вы утверждали.
Мне не важно, какой процент от форумных продаж, эти продавцы составляли.
Было просто интересно, чем они руководствовались выставляя свои слабы, по Вашему мнению.
Я понял, Вас - они тупо пытались пройти лимит на выставление монет...

Мое мнение, они пытались заинтересовать потенциального покупателя. Видя, что в раздел слабов - мало кто заходит. Это моё мнение.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Я акцентировал внимание, что монеты в слабах продавались в обычным разделе, под видим обычным монет
Не помню такого.
Да еще, чтобы прям "большинство" так делало.
Пару-тройку ссылочек на такие темы не затруднит привести?

Цитата
R10 пишет:
А тут мы снова можем вернутся изначально к тому, что надо учится сначала читать монету, иметь опыт владения ею., а потом научиться читать слабы (понимать состояние поля и микротрещенок на монете, а не на стекле слаба. А потом уже покупать слабы. когда придет опыт владения монетой, чтобы не попасть впросак покупая слабы, без опыта владения монетой.
Опять пошли по тому же кругу... читайте выше, надоело одно и то же писать по десятому разу.
Снова вы ставите телегу впереди лошади: наоборот, прежде, чем рисковать, оценивая состояние монеты самостоятельно, да еще по "хитрым" фото - для начла новичку гораздо лучше воспользоваться чужим опытом, которому доверяешь, или чужой оценкой, в т.ч. готовой цифрой на слабе.

Вообще, примеров, когда монета была куплена без слаба, и покупатель был сильно разочарован - масса (хоть недавние примеры, обсуждавшиеся тут на форуме, в том числе, и вашим участием: с 15 рублями, с рублем, описанным, как MS61 на аукционе...), чего не произошло бы при покупке монеты в слабе.
А вы можете привести конкретные обратные примеры, когда покупатель "рискнул" и прогадал, купив монету в слабе?

Цитата
R10 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Я не модератор, но, кмк, если на этом форуме он этого не только сам сразу не сделал, но и отказался указать грейд и/или показать фото всего слаба по просьбе покупателя - это нарушение правил.
Просьба большинства покупателей была показать монету, а не слаб
Покупатели угождали публики.
Вообще не понял, что вы хотели сказать.

Цитата
R10 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
В любом случае, это точно не " большинство продавцов ", которые якобы " выставляют заслабированные монеты, не показывая слаб ", как вы утверждали.
Мне не важно, какой процент от форумных продаж, эти продавцы составляли.
А мне важно.
Если вы пишете "большинство" (т.е., больше 50%) - будьте так любезны, подтвердите чем-то свои слова.

Цитата
R10 пишет:
Мое мнение, они пытались заинтересовать потенциального покупателя. Видя, что в раздел слабов - мало кто заходит. Это моё мнение.
Покажите конкретные примеры, пожалуйста.

Кстати, вы прям активно вопрошали, даже капс-локом:
Цитата
R10 пишет:
Я СПРАШИВАЮ!
MS62 = 20 000 руб MS64 = 40 000 руб Это нормальное соотношение? И если да то с какой цифры и до какой цифры разрыв уместен в 10 000 руб?
XF45 и XF47 - какой адекватный разрыв? AU55 и AU58 - а тут какой должен быть разрыв? MS60 и MS62 - разница тоже в 20 000 руб?
Я потратил свое время, трудился, составлял специально для вас список цен, объяснение довольно подробное добавил... а где же ваш отклик?
Какие "соотношения" вам удалось вывести из предоставленной по вашему запросу информации?
А то как-то некрасиво получается - я для вас старался, а от вас "ни ответа, ни привета"...
Изменено: Агрегатор - 02.12.2020 17:12:41
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Покажите конкретные примеры, пожалуйста.
Это было несколько лет назад. Ссылки я не сохранял.


Цитата
Агрегатор пишет:
Какие "соотношения" вам удалось вывести из предоставленной по вашему запросу информации?
А то как-то некрасиво получается - я для вас старался, а от вас "ни ответа, ни привета"...
Нечего было добавить... Плюс, такие соотношения для меня выглядят плачевными, тем более когда активными участниками форума, они кажутся нормальным делом.
Для обычной казалось бы монеты.
За предоставленную информацию спасибо!
Она возможно пригодиться в будущем участникам форума. Во всяком случае можно будет сравнивать проходы на разлиxных аукционах с Вашей "оценкой" слабированых 300ЛДР.

Могу лишь добавить, что монета в MS62 от ННР, не ушла (на прошедшей недели) со старта 18 000 руб.
Но мне там аверс монеты не понравился, он скорее на MS60.

Либо слаб - всё-таки не гарантирует, приблизительный грейд. И необходимо внимательно изучать, что внутри слаба.
Либо MS62 на данный момент для простой монетки, дешевле 18 000 руб.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
R10 пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Покажите конкретные примеры, пожалуйста.
Это было несколько лет назад. Ссылки я не сохранял.
Я так и думал.
Цитата
Агрегатор пишет:
Пару-тройку ссылочек на такие темы не затруднит привести?
...
А вы можете привести конкретные обратные примеры, когда покупатель "рискнул" и прогадал, купив монету в слабе?
...
Если вы пишете "большинство" (т.е., больше 50%) - будьте так любезны, подтвердите чем-то свои слова.
И тут, разумеется, тоже "ссылки не сохранили"?

Цитата
R10 пишет:
Она возможно пригодиться в будущем участникам форума. Во всяком случае можно будет сравнивать проходы на разлиxных аукционах с Вашей "оценкой" слабированых 300ЛДР.... Могу лишь добавить, что монета в MS62 от ННР, не ушла (на прошедшей недели) со старта 18 000 руб. ...
... И необходимо внимательно изучать, что внутри слаба. Либо MS62 на данный момент для простой монетки, дешевле 18 000 руб.
Изучайте на здоровье.
Только не игнорируйте указанные мной существенные условия и оговорки:
"Это цены за "выпуклый" ("плоский" может быть на 10%-15% дороже) в слабе NGC.
Конечно, многие платят и дороже - но это от лени или недостаточной информированости )))
MS в слабах ННР на 5%-10% дешевле, в слабах РНГА - на 10%-20%
"
И не забывайте, что при покупке на аукционе к цене добавляются %% комиссии.
А то вы подгоняете действительное под желаемое, мне кажется.
Изменено: Агрегатор - 07.12.2020 22:49:30
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●