Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Рубль 1840 МОIIЕТА. Тип орла?, Помощь в определении.
 
Уважаемые коллеги!

Правильно ли я определил, что это тип орла Е "по Семенову" - 1838-1843 гг.?

Почему-то в Семенове этот тип орла для 40-го года отмечен как "R2+", более того, вариант с МОIIЕТА вообще описан как "?"

Так ли это всё на практике?

Монета по виду скучная по нынешним временам, прошу не пинать за состояние, но уж какая есть...



 

За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Да , по Семёнову это ТИП орла ( Е ) и в " Базовом каталоге " он даже R3 . С Уважением Александр
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
bern1968 пишет:
по Семёнову это ТИП орла ( Е ) и в " Базовом каталоге " он даже R3
Видимо Базовые разные , в 2021 он вообще без указания редкости со знаком ?
А вообще рубль с таким орлом редкий , он и у Биткина R2
Изменено: Владимир - 21.11.2021 22:59:48
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Владимир пишет:
Цитата
bern1968 пишет:
по Семёнову это ТИП орла ( Е ) и в " Базовом каталоге " он даже R3
Видимо Базовые разные , в 2021 он вообще без указания редкости со знаком ?
А вообще рубль с таким орлом редкий , он и у Биткина R2
Я пользуюсь " Базовым каталогом " издания 2013 года ! В нем указано R3 С Уважением Александр  
10 лет с даты регистрации
 
Спасибо, коллеги, но я ведь сразу процитировал последний (2021) "базовый" - "R2+" для варианта без ошибки и "?" для варианта MOIIETA.

Вопрос мой был, в большей степени, посвящен реальной встречаемости.

На МДВ есть всего 4 прохода (с фантастическим разбросом цен от... и до...), причем все 4 монеты (судя по фото) - действительно разные, и все они с "нормальной" Н.

Возможно, г-н Агрегатор, как коллекционер, преимущественно специализирующийся на данной теме, сочтет возможным присоединиться к обсуждению?
Изменено: vag - 22.11.2021 16:50:57
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Почему-то в Семенове этот тип орла для 40-го года отмечен как "R2+", более того, вариант с МОIIЕТА вообще описан как "?"
Вроде как, вы уже показывали эту самую монету однажды, было и обсуждение.
Или это у вас "предпродажная подготовка" ? )))

Цитата
vag пишет:
Вопрос мой был, в большей степени, посвящен реальной встречаемости.
На МДВ есть всего 4 прохода (с фантастическим разбросом цен от... и до...), причем все 4 монеты (судя по фото) - действительно разные, и все они с "нормальной" Н.
Монета действительно достаточно редкая, но не всего 4 прохода есть конечно.
В общей сложности видел примерно 18-20 экз.,вживую и онлайн, включая форумы и онлайн аукционы.
И на этом форуме однажды проходила (благодаря неустанной заботе администрации форума, ссылку на проход дать не могу, ибо все торговые темы старше года недоступны простым смертным, даже собственные продажи!).
С ошибкой "МОIIЕТА" всего видел 5 экз., включая ваш (т.е., примерно каждый 4й); все они одноштемпельные.
Еще видел 1 экз. с исправленной ошибкой (в "II" догравирована горизонтальная перекладина).
Изменено: Агрегатор - 22.11.2021 21:28:36
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Вроде как, вы уже показывали эту самую монету однажды , было и обсуждение.

Честно говоря, как-то забыл, что уже просил ее обсудить.
Кстати, тогда толком и не обсудили.

Стал тут разбирать, по случаю, свою деревенскую коллекцию на предмет более точного атрибутирования, и вот наткнулся.

В любом случае, благодарю за напоминание и дополнительные комментарии!
Изменено: vag - 22.11.2021 21:37:12
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Или это у вас "предпродажная подготовка" ? )))

Признаться, если бы я и задумал продавать этот рубль (надеюсь, в ближайшие лет 15 до этого не дойдет), то едва ли выбрал бы здешнюю площадку в нынешнем ее состоянии (оххх, сейчас камни посыплются на голову...)
Это ж не 300ЛДР или 1924 в "высоком МС", а "скучняшка"  :)
Изменено: vag - 22.11.2021 22:16:02
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Стал тут разбирать, по случаю, свою деревенскую коллекцию
Ой, да ладно прибедняться... )))

Цитата
vag пишет:
Признаться, если бы я и задумал продавать этот рубль (надеюсь, в ближайшие лет 15 до этого не дойдет), то едва ли выбрал бы здешнюю площадку в нынешнем ее состоянии ... Это ж не 300ЛДР или 1924 в "высоком МС", а "скучняшка"
Это верно... а какая альтернатива-то ??

Цитата
vag пишет:
...последний (2021) "базовый" - "R2+" для варианта без ошибки и "?" для варианта MOIIETA
Насколько я понимаю, Семенов не включает новую разновидность в каталог, если не видел ее сам.
Кстати, вы же в Питере - вот и сделали бы доброе дело: отвезли бы монету в Конрос, показали бы - глядишь, в следующем издании вместо "?" появится "R3", к примеру...))
У меня, наверное, пара десятков разновидностей наберется (только из крупного серебра), неописанных в "Базовом", но ломает специально ради этого напрягаться, а вам сам бог велел.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Насколько я понимаю, Семенов не включает новую разновидность в каталог, если не видел ее сам.
Кстати, вы же в Питере - вот и сделали бы доброе дело: отвезли бы монету в Конрос, показали бы - глядишь, в следующем издании вместо "?" появится "R3", к примеру...))
У меня, наверное, пара десятков разновидностей наберется (только из крупного серебра), неописанных в "Базовом", но ломает специально ради этого напрягаться, а вам сам бог велел.

А это мысль, кстати. Заодно и поАтину 1815 прихватить )
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
На МДВ есть всего 4 прохода (с фантастическим разбросом цен от... и до...)
P.S. "Фантастический разброс" объясняется, кмк, просто: самая высокая цена за и правда лучший из виденных экземпляр, с Синконы - и там он был правильно описан.
А большинство не только простых нумизматов, но и экспертов аукционов (особенно, не российских... но и российских,в прочем, тоже) с трудом отличают "хвост 9 перьев" от "хвоста 11 перьев" (или "перо выступает" от "хвост ровный" ), поэтому ошибки атрибуции в этом типе обычное дело... и на Кюнкере так и произошло (описали, как Биткин №190, как самый простой, вместо №199, который R2)... и на Холмасто прошел незамеченным, за копейки (60 евро)... а 4й с МДВ, который с МИМа, кстати, сейчас у меня )))
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
vag пишет:
Цитата
Агрегатор пишет:
Насколько я понимаю, Семенов не включает новую разновидность в каталог, если не видел ее сам.
Кстати, вы же в Питере - вот и сделали бы доброе дело: отвезли бы монету в Конрос, показали бы - глядишь, в следующем издании вместо "?" появится "R3", к примеру...))
У меня, наверное, пара десятков разновидностей наберется (только из крупного серебра), неописанных в "Базовом", но ломает специально ради этого напрягаться, а вам сам бог велел.
А это мысль, кстати. Заодно и поАтину 1815 прихватить )
Я эту "мысль" (вполне, впрочем, очевидную) уже лет 10 (как первый "Базовый" вышел) пропагандирую, но вы, питерцы, ленивые какие-то все.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●