Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
[ Закрыто ] Мошенничество на сторонней площадке с участием форумчанена с СМ, Прошу рассудить.
 
Монету на Мешке продавала я, когда получилась вот такая история, с покупателем по телефону общался муж.
Как то мужику с мужиком проще общаться.
Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Натуля пишет:
Монету на Мешке продавала я, когда получилась вот такая история, с покупателем по телефону общался муж.
Как то мужику с мужиком проще общаться.

Так в посте №56 Ваш ответчик(ответчица) от имени
девушки(женщины)отвечает, это как понимать?
Вы кому отправляли, покупателю, или покупательнице?
Какие то не стыковки. Кто то пытаясь запутать, запутался сам.
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Натуля отправил(а) монету МакДаку (с ее (его) слов).
МакДак вместо монеты получил(а) ложку (с ее (его) слов).
Доказать или опровергнуть два этих взаимоисключающих утверждения невозможно методами "форумного сыска".
НО!!! На простой вопрос МакДаку почему между фото закрытого конверта и открытого прошло несколько десятков минут, от МакДака понеслась ересь и чушь. Этот вопрос был задан неоднократно, ответа вразумительного не получено до сих пор.
А если сейчас еще и выяснять кто кому и чего наговорил и написал за эти 1,5 месяца, то боюсь это слегка затянется, а сути произошедшего не поменяет.
МакДак отказался выполнять условия сделки по пост оплате, а в качестве доказательств (оснований своего поведения) привел фотографии по которым возникают простые вопросы, на которые он просто отказывается отвечать "патаму чта абиделась (лся) и 3 ст. УК, в общем учите матчасть".
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
SilverRU пишет:
Цитата
Натуля пишет:
Монету на Мешке продавала я, когда получилась вот такая история, с покупателем по телефону общался муж.
Как то мужику с мужиком проще общаться.
Так в посте №56 Ваш ответчик(ответчица) от имени
девушки(женщины)отвечает, это как понимать?
Вы кому отправляли, покупателю, или покупательнице?
Какие то не стыковки. Кто то пытаясь запутать, запутался сам.

Отправляла я Александру, и здесь на СМ на связь выходил ОН , но правда сказал что это аккаунт жены, плюс мы с ним связались  на Аукцио.ru.
ник https://auction.ru/user/play28-i106477130215239.html там тоже на связь выходил ОН.
А вот по телефону с ним разговаривал уже муж.
Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Натуля пишет:
Цитата
SilverRU пишет:
Цитата
Натуля пишет:
Монету на Мешке продавала я, когда получилась вот такая история, с покупателем по телефону общался муж.
Как то мужику с мужиком проще общаться.
Так в посте №56 Ваш ответчик(ответчица) от имени
девушки(женщины)отвечает, это как понимать?
Вы кому отправляли, покупателю, или покупательнице?
Какие то не стыковки. Кто то пытаясь запутать, запутался сам.
Отправляла я Александру, и здесь на СМ на связь выходил ОН , но правда сказал что это аккаунт жены, плюс мы с ним связались на Аукцио.ru.
ник https://auction.ru/user/play28-i106477130215239.html там тоже на связь выходил ОН.
А вот по телефону с ним разговаривал уже муж.


Тогда почему от его имени в посте №56 Вам грозит жена,
а не Александр которому и была отправлена монета!?  :|
Изменено: SilverRU - 24.04.2021 21:46:16
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
SilverRU пишет:
Цитата
Натуля пишет:
 
Цитата
SilverRU пишет:
 
Цитата
Натуля пишет:
Монету на Мешке продавала я, когда получилась вот такая история, с покупателем по телефону общался муж.
Как то мужику с мужиком проще общаться.
Так в посте №56 Ваш ответчик(ответчица) от имени
девушки(женщины)отвечает, это как понимать?
Вы кому отправляли, покупателю, или покупательнице?
Какие то не стыковки. Кто то пытаясь запутать, запутался сам.
Отправляла я Александру, и здесь на СМ на связь выходил ОН , но правда сказал что это аккаунт жены, плюс мы с ним связались на Аукцио.ru.
ник  https://auction.ru/user/play28-i106477130215239.html  там тоже на связь выходил ОН.
А вот по телефону с ним разговаривал уже муж.

Тогда почему от его имени в посте №56 Вам грозит жена,
а не Александр которому и была отправлена монета!?  

А фиг его знает :)
Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Сам то Александр не хочет высказаться,
жена за него говорит что ли теперь?
А то так и правды не узнаем, кто,
кого, и за чем, "нахлобучил"?
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Натуля ваш контрагент(мошенник) воспользовался случаем пост оплаты.Была шумиха на сайте мешок,под этим соусом ваша подозревалка и бдительность несколько упала.К вам обратился контрагент с заведомо спланированной схемой обмана.Сейчас мало кто идет на условия покупателя лот вперед(за исключением мощной репутации,знаете человека сотрудничали,либо есть поручитель,доверительное лицо)Ваш(а)собеседница(ик) сейчас ведет себя очень правильно,вызывающе,это знаете как называется?Лучшая защита это нападение!Вам сейчас ничего не исправить ваш контрагент все продумал.а вот вы опрометчиво отправили лот.В следующий раз раз десять подумайте и взвесьте все перед тем как что то отправлять и кому отправлять.И еще,надо было сразу по факту вскрытия видео запросить у контрагента а не монтаж,не предоставляет,идти даже бежать в полицию и писать заяву.Полиция по факту свяжется с модераторами сайта и вашу сделку по ниточке клубок размотает.Если не смотрите передачу Решала о мошенниках на  канале че рекомендую!очень много полезного увидите,услышите и поймете.
Изменено: Бэкингем - 24.04.2021 22:48:25
За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Есть очень хорошая страховка сделки между покупателем и продавцом.В случае отправления лота вперед(если уж пошли на такой шаг)просите контр агента при получении посылки заснять качественное видео от начала и до конца.Если рук не хватает(сноровки)то просите чтобы кто то подержал камеру.Любые отговорки воспринимайте как мошенническую схему.Попросили лот вперед-извольте сделать так как просит продавец.Обговаривается все заранее,если идет отказ или другие причины вот как у вас сразу же бегите в полицию.Мошенники работают совершенно точно на ваших,на наших ошибках и потери бдительности,если мои советы помогут вам в жизни,буду рад.
За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Спасибо всем, кто высказался. Да, правду говорят, что по отдельности каждый - личность, в все вместе - толпа. Разума от которой уже не жди.
А здесь, смотрю, еще и с шакальими повадками. Минусовщики, вперед! Красная тряпка! Высказываюсь здесь последний раз, хотя даже в нем смысла особого не вижу.
Тем не менее. Что же вы, Натуля, так скромно стоите в сторонке и все прикидываетесь Долли, да прикидываетесь? Зачем так? Уж не вам ли знать правду?
Или так дорожите своей репутацией, что строите из себя дурочку? В таком случае зачем было выносить ссор из избы? Что ж вы так упорно не брали трубочку телефона
после того, как вас вывели на чистую воду? Когда с вами хотели решить все миром? Мне ли нужно опасаться за свою репутацию или вам? Озвучьте, сделайте милость, за что
вас назвали "мошенником" на мешке? Не хотите? Или все же дурочкой прикидываться легче? Поскольку хоть и со второго захода, но заявление на вас подать удалось по ст.121.1
(клевета), 163 (вымогательство/шантаж) и, под вопросом, 137 (разглашение личной информации), озвучу здесь кое-что помимо того, что уже говорила:
1.первые фото с результами вскрытия вам были отправлены через 29 мин. после того, как муж вышел из дому на почту (да, получал он, так как именно он зарегистрирован на Мешке,
а не я). Теперь: до почты и обратно ножками около 20 мин, в самом отделении 3-4 мин. (был препраздничный день, 7 марта, народу было немного), остается около 5 мин., чтобы
вскрыть конверт, подменить содержимое, все сфоткать и выслать. Да еще так подменить, чтобы и заметно не было. Ага, рука набита, каждый день только в этом и практикуюсь.
По поводу того, что там поют некоторые, что покажите часики и т.п., глупость удивительная: все фото были сделаны на мобильный телефон, по каждому фото в телефоне же сохраняется
время, когда они были сделаны. Так вот: весь процесс вскрытия вместе с фотографированием, повторюсь, занял не более 5 мин.(все есть на телефоне, кому надо проверят). Руки на фото
мужа, я снимала процесс. Предвосхищая вопросы: именно потому, что не была на 100% уверена в продавце после того, что про него написали. У тех продавцов, у которых покупаю
не первый раз и в ком уверена, разумеется, вскрываю конверты не под прицелом камеры. Кстати, слова мои по поводу времени на почту и т.д. очень легко проверить: во-первых, на
почте есть видеокамеры и можно отследить, когда и кто посещал почтовое отделение. Во-вторых, продавец сам подтвердил, когда именно ему были присланы фото и сообщения.
2.все "скромности" продавца (разгон лотов/перекуп сама у себя/продажа картинок (лотов) с разных профайлов) узнала не ДО покупки, а ПОСЛЕ. Когда уже получила письмо и была
в восторге от "киндер-сюрприза" внутри. Тогда уже и закрались сомнения, а так ли неправы были те, кто пытался якобы очернить продавца на Мешке. Скажу сразу, не настолько хорошо
разбираюсь в программировании, чтобы самой что-то расследовать. Обратилась к тем, кто в теме. И вот там уже и раскрыли мне глаза на все "сюрпризы" от продавца (какие? см.выше).
Между прочим, кто-то здесь громко кричал, что уверен, что есть АЖ целая мошенническая группа, которые специальног так писали на Мешке, чтобы очернить продавца, что они
это докажут? Ну? Как успехи? Доказали? А лордик-то английский (Б) еще дальше пошел. А то. Ведь надо чем-то выпендриться. Хоть здесь, но надо же себя показать: передачки
смотреть советует, книжки умные про мошенников. Самому то не смешно. Ай-ай-ай! Какая сумма серьезная! Целых 11 тыс. руб.! Конечно, мошенник же все продумал, да и
готовился, наверное, не один год. А то! Сумма-то, така-а-ая серьезная! Стоит рискнуть и получше подготовиться. Все просчитать, а то вдруг не получится.
А так, конечно, по другому не заработать.
3.ДО покупки, действительно, муж сообщил продавцу, что есть неплохой рейтинг на СМ и на аукцион.ру. Но сообщил он ему (продавцу) свои ники на этих ресурсах уже ПОСЛЕ покупки,
получения и вскрытия конверта. По запросу продавца. А теперь мозгами-то пораскиньте, если еще не совсем завяли, стал бы кто-нибудь в здравом уме сообщать эти данные
ПОСЛЕ покупки, если не был уверен в своей правоте? Чтобы его/ее смешали с гуано, так как здесь принято? Не отвечайте, вопрос риторический. Натуля наша почему то и об этом скромно умолчала. Скромница какая! Прям на открытку или на картинку.
Ну вот примерно так. А теперь позвольте с вами попрощаться. С ресурса этого (СМ) ухожу. За 5 лет, что была здесь много всякого насмотрелась. И хорошего, и плохого.
Жаль будет расставаться с хорошей торговой площадкой с качественным, как правило, материалом и некоторыми по настоящему достойными людьми (упаси бог называть их, а то опять
смешают с Г.)- экспертами и продавцами. Но оставаться среди шакалов, которые подвизгивают, подличают и подлаивают, пользуясь никами, не хочу. Кто нужно, понял.
Всем успехов!
 
По ходу весеннее обострение у кого-то
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Вот блин, упорная семейка МакДак.
Фото (исходники) отправьте модераторам или выложите в теме.
Беллетристикой не надо заниматься и судорожно консультироваться с тем "кто в теме", не поможет и на жалость тоже давить не надо.

Цитата
МакДак пишет:
А так, конечно, по другому не заработать.
Здесь вам с мужем - вряд ли.

Цитата
МакДак пишет:
Жаль будет расставаться ... и некоторыми по настоящему достойными людьми (упаси бог называть их, а то опять
смешают с Г.)
Называть их не надо, они сами себя назовут если необходимость возникнет, ну там "внезапно вскроют кого-либо" или "цена странным образом себя на аукционе поведет", есть такое, но что поделаешь, издержки интернет торговли.

Цитата
МакДак пишет:
Всем успехов!
И вам не хворать, удачи во всех семейных начинаниях.

p.s.
В общем уже как-то неловко напоминать, но фото (исходники) будут или нет?
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Монету разместить сюда https://www.staraya-moneta.ru/blog/coins/
Натуля поставить на вид.
МакДак остается на подозрении
Остальным сделать выводы, соответствующие.
Вот такое мое мнение.
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
nygiants пишет:
p.s.
В общем уже как-то неловко напоминать, но фото (исходники) будут или нет?

Судя по всему их не будет... хлопнули дверью.
Гы, все это наводит на определенные мысли: проводили собственное расследование в течение полтора месяца(no comment), анонимные жалобы, просьба о постоплате несмотря на приличный рейтинг, не снимали видео при вскрытии на почте, итог огрызок ложки. Ну и конечно заявление в полицию - бей первым, как говорится.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Госпожа МакДак, а ссылочку на тему
на Мешке не покажете сообществу
где Натулю в чём то, кто то, подозревал,
а то что то не найду там тему про Натулю?
Может мы чего то не знаем.
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
nygiants пишет:
Вот блин, упорная семейка МакДак.
Я бы сказал не упорная, а упоротая. С жизненным принципом - сказала не брала, значит не отдам!
Им на участии в ток-шоу надо деньги зарабатывать, там эти качества очень востребованы.
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Так смешно читать про продавца-мошенника отправляющего по пост оплате  :D  
И про заявление в полицию тоже!
Покупатель сам написал, что не доверял отправлению продавца и поэтому открывали перед камерой... Какая же тупость вскрывать конверт фотографируя?!
Я всегда снимаю вскрытие на видео. Занимает меньше минуты! И доказательства 100%
А тут такой бред написан, не доверяем, но вскрываем с фотографиями! Ну реально смешно же и не стыкуется!!
Пока видео вскрытия не будет - вероятность мошенничества со стороны покупателя 99% ИМХО
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
МакДак пишет:
Спасибо всем, кто высказался. Да, правду говорят, что по отдельности каждый - личность, в все вместе - толпа. Разума от которой уже не жди.
А здесь, смотрю, еще и с шакальими повадками. Минусовщики, вперед! Красная тряпка! Высказываюсь здесь последний раз, хотя даже в нем смысла особого не вижу.
Тем не менее. Что же вы, Натуля, так скромно стоите в сторонке и все прикидываетесь Долли, да прикидываетесь? Зачем так? Уж не вам ли знать правду?
Или так дорожите своей репутацией, что строите из себя дурочку? В таком случае зачем было выносить ссор из избы? Что ж вы так упорно не брали трубочку телефона
после того, как вас вывели на чистую воду? Когда с вами хотели решить все миром? Мне ли нужно опасаться за свою репутацию или вам? Озвучьте, сделайте милость, за что
вас назвали "мошенником" на мешке? Не хотите? Или все же дурочкой прикидываться легче? Поскольку хоть и со второго захода, но заявление на вас подать удалось по ст.121.1
(клевета), 163 (вымогательство/шантаж) и, под вопросом, 137 (разглашение личной информации), озвучу здесь кое-что помимо того, что уже говорила:
1.первые фото с результами вскрытия вам были отправлены через 29 мин. после того, как муж вышел из дому на почту (да, получал он, так как именно он зарегистрирован на Мешке,
а не я). Теперь: до почты и обратно ножками около 20 мин, в самом отделении 3-4 мин. (был препраздничный день, 7 марта, народу было немного), остается около 5 мин., чтобы
вскрыть конверт, подменить содержимое, все сфоткать и выслать. Да еще так подменить, чтобы и заметно не было. Ага, рука набита, каждый день только в этом и практикуюсь.
По поводу того, что там поют некоторые, что покажите часики и т.п., глупость удивительная: все фото были сделаны на мобильный телефон, по каждому фото в телефоне же сохраняется
время, когда они были сделаны. Так вот: весь процесс вскрытия вместе с фотографированием, повторюсь, занял не более 5 мин.(все есть на телефоне, кому надо проверят). Руки на фото
мужа, я снимала процесс. Предвосхищая вопросы: именно потому, что не была на 100% уверена в продавце после того, что про него написали. У тех продавцов, у которых покупаю
не первый раз и в ком уверена, разумеется, вскрываю конверты не под прицелом камеры. Кстати, слова мои по поводу времени на почту и т.д. очень легко проверить: во-первых, на
почте есть видеокамеры и можно отследить, когда и кто посещал почтовое отделение. Во-вторых, продавец сам подтвердил, когда именно ему были присланы фото и сообщения.
2.все "скромности" продавца (разгон лотов/перекуп сама у себя/продажа картинок (лотов) с разных профайлов) узнала не ДО покупки, а ПОСЛЕ. Когда уже получила письмо и была
в восторге от "киндер-сюрприза" внутри. Тогда уже и закрались сомнения, а так ли неправы были те, кто пытался якобы очернить продавца на Мешке. Скажу сразу, не настолько хорошо
разбираюсь в программировании, чтобы самой что-то расследовать. Обратилась к тем, кто в теме. И вот там уже и раскрыли мне глаза на все "сюрпризы" от продавца (какие? см.выше).
Между прочим, кто-то здесь громко кричал, что уверен, что есть АЖ целая мошенническая группа, которые специальног так писали на Мешке, чтобы очернить продавца, что они
это докажут? Ну? Как успехи? Доказали? А лордик-то английский (Б) еще дальше пошел. А то. Ведь надо чем-то выпендриться. Хоть здесь, но надо же себя показать: передачки
смотреть советует, книжки умные про мошенников. Самому то не смешно. Ай-ай-ай! Какая сумма серьезная! Целых 11 тыс. руб.! Конечно, мошенник же все продумал, да и
готовился, наверное, не один год. А то! Сумма-то, така-а-ая серьезная! Стоит рискнуть и получше подготовиться. Все просчитать, а то вдруг не получится.
А так, конечно, по другому не заработать.
3.ДО покупки, действительно, муж сообщил продавцу, что есть неплохой рейтинг на СМ и на аукцион.ру. Но сообщил он ему (продавцу) свои ники на этих ресурсах уже ПОСЛЕ покупки,
получения и вскрытия конверта. По запросу продавца. А теперь мозгами-то пораскиньте, если еще не совсем завяли, стал бы кто-нибудь в здравом уме сообщать эти данные
ПОСЛЕ покупки, если не был уверен в своей правоте? Чтобы его/ее смешали с гуано, так как здесь принято? Не отвечайте, вопрос риторический. Натуля наша почему то и об этом скромно умолчала. Скромница какая! Прям на открытку или на картинку.
Ну вот примерно так. А теперь позвольте с вами попрощаться. С ресурса этого (СМ) ухожу. За 5 лет, что была здесь много всякого насмотрелась. И хорошего, и плохого.
Жаль будет расставаться с хорошей торговой площадкой с качественным, как правило, материалом и некоторыми по настоящему достойными людьми (упаси бог называть их, а то опять
смешают с Г.)- экспертами и продавцами. Но оставаться среди шакалов, которые подвизгивают, подличают и подлаивают, пользуясь никами, не хочу. Кто нужно, понял.
Всем успехов!

Сплошное бла бла бла а по сути ноль, вас упорно просят исходники фоток, а вы всё про г... да г...
По поводу жалоб на Мешке, сделаю запрос админам, ссылаясь на обсуждение этой темы здесь, пусть попросят объяснить  мнение и причину, почему они  написали жалобу на лот.
И ещё, на тех торгах было много лотов по предоплате, все всё получили, монетами довольны и оставили отзывы, а вам по постоплате ложечка, детский лепит.
По поводу статей УК, это мне нужно на вас подавать заявление за клевету.
А то что вы уходите громко хлопнув дверью , это тоже о многом говорит. аргументы исчерпаны.
Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
В тот день были закрыты торги по нескольким лотам, так вот лоты по предоплате все получи, все довольны и все оставили отзывы
Вот треки отправлений, посмотрите дату и время
39665042222302
39665042222296
39665042222340
39665042222333

и вот трек по постоплате
39665042222326
По этому версия МакДак что я хотела кидать покупателей по предоплате полностью не состоятельна, видимо умнее нечего ей не пришло в голову.
Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Натуля пишет:
В тот день были закрыты торги по нескольким лотам, так вот лоты по предоплате все получи, все довольны и все оставили отзывы
Вот треки отправлений, посмотрите дату и время
39665042222302
39665042222296
39665042222340
39665042222333


и вот трек по постоплате
39665042222326
По этому версия МакДак что я хотела кидать покупателей по предоплате полностью не состоятельна, видимо умнее нечего ей не пришло в голову.


Логично :appl:
Suum cuique
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Бывают в жизни огорчения.
Что бы огорчений было меньше, покупая дорогие лоты на Мешке, прошу отправить наложенным платежом с описью вложения.
Как правило мошенники отказываются от такого вида оплаты, а порядочные продавцы - идут на встречу.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
1. Ничто так не укрепляет доверие между продавцом и покупателем как предоплата.
2. 11355 рублей за антониниан Гордиана - весомый аргумент, чтобы очень хотеть продать его даже по пост-оплате.
 
Уважаемая Натуля, ознакомьтесь пожалуйста с правилами публикации новости в разделе "Нумизматика и криминал".
Необходимо набрать текст, раскрывающий суть дела, а не просто кинуть ссылку на данную тему!
Также Вы можете объявить монету в розыск в разделе "Нумизматика и криминал" в ветке "Монеты в розыске", как это сделать, указано в правилах раздела "Нумизматический криминал".
С уважением, Егорка.
"В тебя доверчивого плюнет с неба мразь
Ветра, часы и телефоны сменят власть
Твоё утраченное время не придёт
Оно чужое — у тебя лишь только имя своё.
Всё чужое — у тебя лишь только имя своё."
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ Пользователь опубликовал 30 новостей в разделе Нумизматика и Криминал или оказал иное содействие работе раздела Пользователь опубликовал 10 новостей в разделе Нумизматика и Криминал За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 300 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз Владельцу номерного экземпляра медали, посвящённой 15-летию клуба «Старая Монета» 2005-2020 - «ПОСЕТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА» 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Натуля пишет:
Цитата
Major пишет:
Почтовики (грамотные) клапан не закрывают почтовым скотчем. Он должен быть свободным для осмотра на следы вскрытия. Возможно закрыли специально.
У меня дома есть рулон скотча, первый класс , я наклеиваю его сама, и вот как раз на весь клапан, что бы сложнее было открыть.
За 15 лет. почта меня кинула один раз, и то письмо просто пропало, больше нареканий лично у меня к ней не было.
У жуликов так же есть такой же скотч как и вас. Потому клеить на клапан не рекомендуется. Нужны фото конверт изнутри в районе клапана
Размещение рекламной информации в подписи возможно только по согласованию с Администрацией СМ
Пользователь входит в Топ 10 продавцов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 1000  положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
В сухом остатке продавец не может доказать, что монета была в письме, а покупатель, что ее не было. Ни тот, ни другой, очевидно, принципиально нового не добавят. Понятно, что симпатии в целом на стороне продавца: и по адекватному поведения и, и по заявленному ущербу, и по отсутствию денежных требований, а вместо них предложение разобрать ситуацию. С другой стороны, никто не будет головой отвечать по нынешним данным правда ли там была монета, и она была получена. Покупатель хоть и менее адекватен, однако тоже с историей. Так что остаётся подозревать и делать выводы.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Sergey74 пишет:
продавец не может доказать, что монета была в письме
в случае постоплаты это не требует доказательств
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
A7exius пишет:
Цитата
Sergey74 пишет:
продавец не может доказать, что монета была в письме
в случае постоплаты это не требует доказательств
+1
В любой мутной истории в первую очередь надо искать кому выгодна муть и в данном конкретном случае не могу представить ситуацию при которой при условии постоплаты продавец отправляет не то, что должен. Какой в этом для продавца смысл? Он же не блог ведёт и на внимании, привлечённом на разборе этой ситуации тут на форуме, он не зарабатывает.
В то же время у покупателя смысл и выгода на лицо, а отсутствие видео фиксации процесса распаковки отправления только укрепляют подозрения на его счёт.
Изменено: coi0101 - 08.05.2021 12:21:05
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
A7exius пишет:
Цитата
Sergey74 пишет:
продавец не может доказать, что монета была в письме
в случае постоплаты это не требует доказательств
Это Вы с чего взяли? В Римском праве:
Цитата
«доказывание лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает, на отрицающем нет обязанности доказывать» (лат. ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat; negantis nulla probatio est).
Нет видео упаковки, нет описи. Почему же тогда истиной считать, что там было нечто? Можно верить или не верить, но продавец Не может доказать, что там было, дальше уже производное, что покупатель не может доказать чего не было. Видео вскрытия было бы в пользу покупателя, если там вправду была ложка, но и у продавца нет видео запаковки или описи. Обратите внимание на слова покупателя о вымогательстве, а стало быть, в переписке на площадке продавец использовал более решительные слова. Кажется, невероятным отправить ложку вместо монеты и ожидать оплату, но само по себе такое разумение не может быть приговором. Если мое личное мнение спросить, то я скорее доверяю продавцу, но головой бы не стал отвечать, что покупатель мошенник. Есть ещё третья сторона, почта, это тоже пространство для предположений в отсутствии описи.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
A7exius пишет:
Цитата
Sergey74 пишет:
продавец не может доказать, что монета была в письме
в случае постоплаты это не требует доказательств
Если Вы не против, я под этой интересной цитатой ещё кое-что напишу. Интересна эта цитата тем, что в приговоре, официальном судебном, Вы никогда своих слов не встретите. Вы наверное, никогда не сталкивались с такими следственными действиями, как опрос, допрос, а я Вам расскажу почему автор это пишет здесь, а не в кабинете следователя. Следствие, доследственная проверка, устанавливает факты, событие преступления или его отсутствия. И в рамках предполагаемой доследственной проверки проводятся опросы всех участников, в которых раскрывается их позиция. И одна скажет "там была монета", а вторая "там не было монеты". И все, на этом все. Есть житейская правда, с ней легко рубить головы, но общество, цивилизация, пришли к кодексам, процессуальным действиям, судам. Для чего? А чтобы быть точнее "житейской правды". И если ты хочешь официально признать человека мошенником, взыскать с него деньги, будь добр сам веди себя безупречно, сделай опись, запиши на видео запаковки, потребуй на видео распаковку. Тогда да, тогда тебе к следователю, будет дело, а без этого будет базар, это моя житейская правда. Поэтому я и пишу: можно доверять или не доверять, но не более того. Можно ли осуждать? Безусловно. Можно ли отказаться от сделок? Разумеется. Но по этой фактуре нельзя ни мошенником объявить, ни денег взыскать.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Уважаемый  Sergey74 , Вы правы в том, что Продавцу к следователю идти в общем и не с чем, он это прекрасно понимает и не идёт. Но отсыл к Римскому праву едва ли тут уместен. Тут главный вопрос - кто в выигрыше?
В нашем случае Покупатель утверждает, что получил ложку, но доказать этого не может ввиду отсутствия видеофиксации распаковки бандероли. Требовать от Продавца видеофиксацию упаковки и/или опись вложения при слелке с постоплатой, кмк, не логично. Хотя бы потому, что если допустить, что Продавец - отмороженный мошенник способный на подобные выходки, то что ему помешает после съёмки процесса упаковки настоящего лота аналогично упаковать подмену и её отправить? Правильно, ничего не мешает и такое видео бесполезно, чего не скажешь о видео распаковки.
Насчёт третьей стороны - почты, так Покупатель  утверждает, что конверт не имел повреждений, а Продавец по фото опознал свой конверт, почерк. Следовательно почту из круга подозреваемых можно исключить. Не верю, что где-то на сортировке или транзите работник почты с металлодетектором, весами и подручными материалами для фальсификации и упаковки вот так вот запросто и наугад выуживает монеты...
Как тут уже писали, на почте скорее "потеряют" в кавычках или без, но именно потеряют, а не подменят.
В то, что Продавец проделал подобное рассчитывая шантажём заставить Покупателя заплатить я так же не верю. Не логично вообще...
В переписке он мог прибегнуть к угрозам, что понятно учитывая обстоятельства, но заварить эту кашу самому? Смысл в чём?
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
coi0101 пишет:
Уважаемый  Sergey74 , Вы правы в том, что Продавцу к следователю идти в общем и не с чем, он это прекрасно понимает и не идёт. Но отсыл к Римскому праву едва ли тут уместен. Тут главный вопрос - кто в выигрыше?
В нашем случае Покупатель утверждает, что получил ложку, но доказать этого не может ввиду отсутствия видеофиксации распаковки бандероли. Требовать от Продавца видеофиксацию упаковки и/или опись вложения при слелке с постоплатой, кмк, не логично. Хотя бы потому, что если допустить, что Продавец - отмороженный мошенник способный на подобные выходки, то что ему помешает после съёмки процесса упаковки настоящего лота аналогично упаковать подмену и её отправить? Правильно, ничего не мешает и такое видео бесполезно, чего не скажешь о видео распаковки.
Насчёт третьей стороны - почты, так Покупатель  утверждает, что конверт не имел повреждений, а Продавец по фото опознал свой конверт, почерк. Следовательно почту из круга подозреваемых можно исключить. Не верю, что где-то на сортировке или транзите работник почты с металлодетектором, весами и подручными материалами для фальсификации и упаковки вот так вот запросто и наугад выуживает монеты...
Как тут уже писали, на почте скорее "потеряют" в кавычках или без, но именно потеряют, а не подменят.
В то, что Продавец проделал подобное рассчитывая шантажём заставить Покупателя заплатить я так же не верю. Не логично вообще...
В переписке он мог прибегнуть к угрозам, что понятно учитывая обстоятельства, но заварить эту кашу самому? Смысл в чём?
Отсыл как раз уместен, люди не первый век отношения выясняют. Что касается видео упаковки, то оно должно сопровождаться видео с распаковкой, чтобы можно было идентифицировать отправление. И во всяком случае, это уже фактура для разбирательства. И что касается вскрыто или нет, я не могу утверждать примерно ничего, поскольку не от чего отталкиваться. Дырку можно заклеить скотчем и без перепаковки. Это в теории возможно? Есть ли шанс, что содержимое поменяли на почте? Так почему нужно кидаться камнями в покупателя? Кроме того, что это безопасно и весело, быть с толпой.
Я еще раз отсылаю Вас и других к общепринятым процессуальным действиям. Идет доследственная проверка, проходят опросы, один говорит "было", второй "не было" - слово против слова, нет ни описи, ни видео. Для прокуратуры - это тьфу и размазать, нет дела. Почему для нас в этом есть дело? Помусолить охота? Приписать мотивы? Я еще раз спрашиваю: почему для прокуратуры нет дела?
Развелось поганцев, как обычно на см. Есть возразить - напиши, нет же бежим минусики лепить, детсадовцы. Противно. Мне прямо говоря, плевать на обе стороны спора, я с ними не знаком, я о принципе. Сам сталкивался с обманами, сам покупаю, сам продаю, так надо понимать, когда что-то можно сделать, решить проблему, когда сам дурак и забыть, сделав выводы, а что толку заливаться слезами. Напиши отзыв контрагенту, что он не оплатил посланный товар, больше ничего не сделать.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Sergey74, вечер добрый. И всем форумчанам так же.
С полчаса назад прочитал свежую переписку в теме(честно говоря, был удивлен, что она - тема - всплыла, вроде все на поверхности- бесперспективняк полнейший в плане разбирательств) и тоже глаз резануло, что сообщения ваши резко в минус ушли, хотя написано все по делу.
Молча поправил, как мог, "-" на "+", и дальше пошел по форуму.
Но потом опять увидел ваше крайнее сообщение, вижу, что задела вас реакция отмечающихся в рейтинге.. поэтому решил все же написать пару строк.
Sergey74, кмк, вы зря обращаете внимание и реагируете на этот местный фактор, как анонимный "+ и -". Это и есть цель данных товарищей, я писал уже как-то об этой забаве местной - на спину плюнуть из-за угла. Радовать их не стоит.
Написано у вас все верно - "доказухи" нет ни у продавца, ни у покупателя. И вопросов к продавцу не меньше, чем к покупателю. Где видеосъемка упаковки? Почему согласился на постоплату, когда увидели друг друга " в лицо" здесь, на СМ? (а рейтинг, вроде, не малый у продавца).
Выводы каждый делает сам - кому доверять, а кому не стоит.
Но по имеющейся инфе - оба равны, имхо.
А искать ответ вот на это -

Цитата
coi0101 пишет:
Тут главный вопрос - кто в выигрыше?
...
В переписке он мог прибегнуть к угрозам, что понятно учитывая обстоятельства, но заварить эту кашу самому? Смысл в чём?

Смысл в том, что мы с вами не знаем всех обстоятельств дела.
Продавец с покупцом уже "давние приятели" на других площадках.
Что там между ними происходило и происходит - одному Богу известно, и здесь эту кашу расхлебывать, кмк, ненужно.

С уважением ко всем.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Хабаровск пишет:
Sergey74, вечер добрый. И всем форумчанам так же.
С полчаса назад прочитал свежую переписку в теме(честно говоря, был удивлен, что она - тема - всплыла, вроде все на поверхности- бесперспективняк полнейший в плане разбирательств) и тоже глаз резануло, что сообщения ваши резко в минус ушли, хотя написано все по делу.
Молча поправил, как мог, "-" на "+", и дальше пошел по форуму.
Но потом опять увидел ваше крайнее сообщение, вижу, что задела вас реакция отмечающихся в рейтинге.. поэтому решил все же написать пару строк.
Sergey74, кмк, вы зря обращаете внимание и реагируете на этот местный фактор, как анонимный "+ и -". Это и есть цель данных товарищей, я писал уже как-то об этой забаве местной - на спину плюнуть из-за угла. Радовать их не стоит.
Написано у вас все верно - "доказухи" нет ни у продавца, ни у покупателя. И вопросов к продавцу не меньше, чем к покупателю. Где видеосъемка упаковки? Почему согласился на постоплату, когда увидели друг друга " в лицо" здесь, на СМ? (а рейтинг, вроде, не малый у продавца).
Выводы каждый делает сам - кому доверять, а кому не стоит.
Но по имеющейся инфе - оба равны, имхо.
А искать ответ вот на это -

Цитата
coi0101 пишет:
Тут главный вопрос - кто в выигрыше?
...
В переписке он мог прибегнуть к угрозам, что понятно учитывая обстоятельства, но заварить эту кашу самому? Смысл в чём?
Смысл в том, что мы с вами не знаем всех обстоятельств дела.
Продавец с покупцом уже "давние приятели" на других площадках.
Что там между ними происходило и происходит - одному Богу известно, и здесь эту кашу расхлебывать, кмк, ненужно.

С уважением ко всем.

Не каких сделок и т.д. и т.п. с этим покупателем у меня не было, встретилась в первые.
А теперь жду, самой интересно , когда полиция по заявлению начнёт разбираться, :D
Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Натуля пишет:
Не каких сделок и т.д. и т.п. с этим покупателем у меня не было, встретилась в первые.
А теперь жду, самой интересно , когда полиция по заявлению начнёт разбираться
лично для меня тут все понятно - покупатель получил монету и не заплатил денег, а все эти "уголовные дела", "подмена на почте" и прочая фантастика просто мутят воду  и тянут время, что бы все замялось без последствий.
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Хабаровск пишет:
Но по имеющейся инфе - оба равны
ну да, представьте себя на месте продавца, вы пакуете ложку, и .... какое развитие событий вы ожидаете в самом благоприятном случае?))
поэтому нужно верить не инфе, а выгоде (как выше указал г-н coi0101) - один потерял, а второй делает вид что не приобрел.
Сделанные мной предложения действительны 24 часа, далее просьба, подтверждать их в личке.
Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 500 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Sergey74 пишет:
почему для прокуратуры нет дела?
Здесь не прокуратура, мы судим по справедливости, в силу собственных убеждений, нам не безразлично. Нам не дадут зарплату, палки и досрочную пенсию.
Видеофиксация не является рутинной обычной практиков для продавцов.  И лично мне дико (это мягкое слово), например, услышать от другого нумизмата, что раз не было видеофиксации упаковки, то "тьфу и размазать".

Даже при отсутствии доказательств в этой ветке изложено достаточно аргументов обеих сторон.

Одна позиция - продавца - звучит внятно, убедительно и непротиворечиво. Продавец представлял доказательства (фото), сделанные оппонентом, ничего не скрывая и не утаивая. Отвечал на все вопросы. В его сообщения нет намека на неувязки. Наоборот, приведены косвенные доказательства добропорядочности - получение другими 4 контрагентами своих лотов в тот же период времени в т.ч. по предоплате.

Позиция покупателя выглядит нелепо. Он не предоставил никаких аргументов, соврал про подачу заявления ("в 3 часа дня"), сделал набросы про разгоны лотов и торговлю с разных ников. Он решил никакие доводы не излагать, зато долго и пространно пояснял, что мы все слетелись на говно и ничего он нам говорить не должен. В целом его позиция заключалась в том, чтобы навести путаницу и сумбур. Я так и не понял, как и для чего он расследовал. Что именно и когда он предполагал заявить в правоохранительные органы. Да я не понял какого он пола! Важнейшие фактические стороны - паузы в фото - остались неясными. В целом покупатель вообще отказался от открытого диалога и ответов на серьезные вопросы, в дискуссии принимал участие "набегами", набрасывая сумбур и эмоции, его поведение категорически не похожа на человека, которому действительно прислали вилку в пакете.

Еще информация, которую я могу сообщить о пользователях, просмотрел предупреждения обоих сторон на форуме.
Юзеру Натуля был однократный штраф за отзыв по сделке в ЛС.
Юзер МакДак получал 3 раза штрафы за сделки в ЛС, 1 бан за бездоказательный отзыв "в отместку", 1 бан за отказ продать монету после старта, 1 штраф за создание скандальной конфликтной ситуации в собственной торговой ветке.

Я не вижу никаких моральных препятствий вынести суждение лишь по убедительности доводов, которые в данном конкретном случае с избытком заменяют недостающие доказательства. Но более того, я также принимаю во внимание былые "заслуги" дисциплинарного характера (один контрагент мирный и беспроблемный, другой - конфликтный и недисциплинированный). Один контрагент входит в топ форума по отзывам (и очевидно этим рейтингом и топовым статусом должен дорожить), у другого послужной список значительно скромнее и как видно по его сообщению, он готов с легкостью от него отказаться.

У меня мнение однозначное - продавца кинули, и виновен в этом покупатель. Судя по голосованию в авторитеты двух сторон, общественность тоже приняло доводы продавца и отвергло позицию покупателя. Натуля +120 а авторитете, МакДак -144.

С этого дня МакДак уходит в бан навсегда.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
A7exius пишет:
Цитата
Натуля пишет:
Не каких сделок и т.д. и т.п. с этим покупателем у меня не было, встретилась в первые.
А теперь жду, самой интересно , когда полиция по заявлению начнёт разбираться
лично для меня тут все понятно - покупатель получил монету и не заплатил денег, а все эти "уголовные дела", "подмена на почте" и прочая фантастика просто мутят воду и тянут время, что бы все замялось без последствий.

Для меня тут тоже все понятно.
Но никого назвать мошенником я не могу - нет данных для этого.

Зачем мусолить сделку, совершенную на Мешке..?

Где у продавца рейтинг пару-тройку сотен(лень искать точную цифру, но где-то так, верно?), а у покупателя - рейтинг 2(два), это в самом первом посте указано, я долго не искал... и отправлять по постоплате - это как по вашему? УмноО или хитрО? Я,правда, не знаю. Может вы мне объясните логику продавца? Про доверчивость, забывчивость, "не учла рейтинг на СМ" - это как-то несерьезно, на мой взгляд.

И,повторюсь, я не знаю их "взаимоотношений" на том же Мешке, с их "расследованиями, разгонами, подставными никами и т.д."
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Sergey74 пишет:
почему для прокуратуры нет дела?
Здесь не прокуратура, мы судим по справедливости, в силу собственных убеждений, нам не безразлично. Нам не дадут зарплату, палки и досрочную пенсию.

У меня мнение однозначное - продавца кинули, и виновен в этом покупатель. Судя по голосованию в авторитеты двух сторон, общественность тоже приняло доводы продавца и отвергло позицию покупателя. Натуля +120 а авторитете, МакДак -144.

С этого дня МакДак уходит в бан навсегда.

Закон суров, но это закон.
Это частный форум, и закон здесь свой.
Иногда это лучше, чем в реальной жизни.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Здесь не прокуратура, мы судим по справедливости, в силу собственных убеждений, нам не безразлично. Нам не дадут зарплату, палки и досрочную пенсию.
Речь не о зарплате, а о презумпции невиновности и доказательстве вины. Это общее место любого разбирательства.
Цитата
Тимофей пишет:
Даже при отсутствии доказательств в этой ветке изложено достаточно аргументов обеих сторон.  
Тимофей, отсутствие доказательств - это отсутствие доказательств, нельзя без головы бороду стричь.
Цитата
Тимофей пишет:
Одна позиция - продавца - звучит внятно, убедительно и непротиворечиво. Продавец представлял доказательства (фото), сделанные оппонентом, ничего не скрывая и не утаивая. Отвечал на все вопросы. В его сообщения нет намека на неувязки. Наоборот, приведены косвенные доказательства добропорядочности - получение другими 4 контрагентами своих лотов в тот же период времени в т.ч. по предоплате.
Вот, смотрите. Фото сделал получатель, переправил отправителю. Получатель же здесь пару простынок написал про вымогательство, про то, что автор здесь в ином свете себя преподносит и по сути отказался от дискуссии здесь, столкнувшись с "общественностью". У меня вопрос: так ли это вообще типично, эти фото и попытка объясниться, заявленные походы в полицию для того, кто кинул продавца на 11 тр? Кто зарегистрировался не вчера и сделки имел. Может, не все так однозначно? Может, было и так, что получатель присвоил себе монету? Может. Может, так или не так, я не знаю и в чужую душу входа не имею.

Цитата
Тимофей пишет:
Судя по голосованию в авторитеты двух сторон, общественность тоже приняло доводы продавца и отвергло позицию покупателя. Натуля +120 а авторитете, МакДак -144.

С этого дня МакДак уходит в бан навсегда.
Это довольно печально, когда в каком-то смысле лидер идёт вслед за оголтелой толпой в отсутствии доказательств. Почему это все неубедительно для следователя? Там дурачки, умные все здесь? Или дураки законы придумали? Да, про презумпцию и доказательства. Или вообще законы хороши, но не для этой ситуации? Подумайте об этом.
Ещё подумайте, уважаемые модераторы, что форум за вычетом торговли и пары мест (типа уголка античников) скорее мертв, чем жив, и не последнюю роль, я вас уверяю, играет эта система тайных минусов, когда человек сунуться боится, мнение сказать, чтобы его не загнобили. Такой хм... системы нет ни на одном известном мне форуме. И как показывает практика, все плюсы уходят в торговлю, единственную живую жилу, так стоит ли держаться за то, чей вред очевиден, а польза отсутствует.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
сделал набросы про разгоны лотов и торговлю с разных ников.
Вот это как раз правда.
Хотя это не является каким-либо доказательством в обсуждаемой сделке.

Я просто приведу один пример, потому что он очень характерный.
Монета куплена здесь, на Старой монете:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic304630/
Затем монета продана на аукцион.ру (фото уже пропали, увы):
https://auction.ru/offer/grivennik_1785_spb_aukcion_start_1_rubl-i185288465466309.html
Затем монета продана на мешке:
https://meshok.net/item/228229676
И наконец, монета была продана... на Старой монете:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum91/topic311620/

На мешке монету купил КвилиМили:
https://meshok.net/info/1020536

Это он же боролся за пропавшего Антониана до 8000 руб.:
https://meshok.net/item/228228735
из-за чего в том числе и появились две жалобы на разгон.
А вовсе не из-за происков кого-то еще.

А может он обычный покупатель?
Может, конечно.
Но вот 23 декабря выиграл он 1 РУБЛЬ 1817 СПБ ПС:
https://meshok.net/item/221045174
А в середине января этот же рубль опять прогоняется через продавца:
https://meshok.net/item/223776101

Обычный невыкупант попал бы в ЧС продавца, а КвилиМили живой и веселый, продолжал делать ставки и в дальнейшем и даже выигрывать, с таким же сомнительным успехом.

А что касается торговли с разных ников, то это просто:
аккаунты Копеичка:
https://meshok.net/info/526483
и КДМ:
https://meshok.net/info/493895

тесно связаны.
У них и фото одинаковые и взаимные отзывы многочисленные. И не только друг другу, но и другим "полезным" аккаунтам, правда топорно сделано, без фантазии.
Поэтому любой желающий может пройти в отзывы и выявить еще несколько "совершенно независимых" аккаунтов.

Сейчас лотов в продаже у продавцов нет (странно), но в в истории они сохранены.

И вот последние жалобы и обсуждения по лотам продавца:
1. https://meshok.net/item/228229676
S***5 (12): Подозрение в мошенничестве. МОШЕННИК!!!
И верно, лот разгонялся и выигран КвилиМили, после чего лот будет продан на Старой монете.

2. https://meshok.net/item/228229060
Ч***А (29): Подозрение в мошенничестве. Разгоняет падла!
Ч***А (29): . МОШЕННИК!!!Разгон аукционов!
И опять лот разгонялся и выигран КвилиМили.

3. https://meshok.net/item/228228735
Ч***А (29): Подозрение в мошенничестве. Мошенник!Разгон!
S***5 (12): Подозрение в мошенничестве. МОШЕННИК!!!

Пропавший лот, в торговле участвовал КвилиМили и покупатель, чей низкий рейтинг тоже смутил жалобщиков, они думали, что это еще один разгонный ник.

4. https://meshok.net/item/221045917
П***В (334): Подозрение в мошенничестве. Фуфло.
Я не специалист, но через ники КДМ и Копеичка прошло несколько таких лотов, вызывающих серьезные сомнения даже у меня.
Ну и как показывает жалоба, не только у меня.
Вот еще пара схожих по исполнению монет:
https://meshok.net/item/222177801
https://meshok.net/item/150106842

5. https://meshok.net/item/221045650
ЦМК (383) 22/12/2020 12:20:04
Данный лот - копия. Цыфры и буквы округлые , поле монеты зернистое , это признак литья. Лот не отчеканен , а отлит.

6. https://meshok.net/item/221043790
ЦМК (383) 21/12/2020 11:43:27
Данный лот и лот 5 коп 1831 г. имеют большое сомнение в их оригинальности.

Жуков Евгений Анатольевич (125) 20/12/2020 11:19:21
Здравствуйте. Можно увидеть дополнительное фото гурта и вес на весах?

7 https://meshok.net/item/228258015
U***J (15): Подозрение в мошенничестве. Это не оно же? https://manylots.ru/item/150109261
Хороший вопрос:
https://manylots.ru/item/150109261#&gid=1&pid=2

https://meshok.net/item/228258015#&gid=1&pid=1


Для всего, что я написал выше не нужно каких-то способностей и прав доступа, все это есть в открытом доступе.

Изначальные поиски я предпринял, чтобы обелить продавца.
Потому что мне крайне не понравилась и ситуация и слова покупателя.
Но чем дальше я смотрел, тем меньше мне хотелось вообще что-то смотреть и узнавать...
Изменено: hpenom - 09.05.2021 02:01:42 (Синтаксическая ошибка)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●