Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Метод определения подлинности монет и истории чеканки, Определения подлинности монет и статистики использования штемпелей
 
Вашему вниманию на обсуждение предлагается метод Оси7 по определению подлинности монет в условиях контролируемого информационного пространства
1. Берется монета
 
2. Определяются некоторые особенности монеты ( выделено кружочками)
 
3. Находим в интернете одноштемпельные монеты (например сайт Старая монета)
 
4. Сравниваем
 
5.Вывод первый - из 267 монет 1  рубль 1769 года 3 являются одноштемпельными.
 
6.Тираж данных монет 2 200 000 штук. Статистика показывает что одним штемпелем чеканилось 25 680 монет примерно, штемпеля довольно сильно изнашивались - непрочеканы.  
 
7. Если нашли монету с одинаковыми признаками - оригинальность во многом гарантирована.


Если кому-то помог - буду рад. С уважением
 
8. Можно определить последовательность чеканки монет и что является открытием Оси7  - априори определить месяц или даже день чеканки монеты на основе статистических данных.
 
Цитата
Ося7 пишет:
8. Можно определить последовательность чеканки монет и что является открытием Оси7  - априори определить месяц или даже день чеканки монеты на основе статистических данных.
Приведите пример, вашему открытию!!!!!  :appl::appl::yahoo:
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Ося7 пишет:
8. Можно определить последовательность чеканки монет и что является открытием Оси7  - априори определить месяц или даже день чеканки монеты на основе статистических данных.
А можно вашим методом,  Оси 7 определить час , минуту ,  фамилию и адрес проживания  , того кто чеканил монету ?? И вообще звучит гордо  ------------------Первооткрыватель ОСЯ 7 !!! Наверное к Нобелевской готовитесь ??
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
bern1968 пишет:
Цитата
Ося7 пишет:
8. Можно определить последовательность чеканки монет и что является открытием Оси7  - априори определить месяц или даже день чеканки монеты на основе статистических данных.
А можно вашим методом,  Оси 7 определить час , минуту ,  фамилию и адрес проживания  , того кто чеканил монету ?? И вообще звучит гордо  ------------------Первооткрыватель ОСЯ 7 !!! Наверное к Нобелевской готовитесь ??

шутки тоже надо понимать
 
Если монета отчеканена вкривь и вкось, с двойным или тройным ударом штемпеля, то с большой долей вероятности можно предположить, что чеканилась в понедельник, в  конце декады, в конце квартала, в конце года.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Ося7 пишет:
7. Если нашли монету с одинаковыми признаками - оригинальность во многом гарантирована.

вывод  ошибочный, поскольку  оттиски  для  изготовления  поддельных штемпелей снимаются  заведомо с подлинных монет,
копируя все нюансы, это было еще в  мохнатые 1980е, метод  назывался  гальванопластика, сейчас технологии
ушли дальше. Несомненная гарантия  подлинности-это провенанс, все остальное-от лукавого.

Цитата
Ося7 пишет:
8. Можно определить последовательность чеканки монет и что является открытием Оси7  - априори определить месяц или даже день чеканки монеты на основе статистических данных.

То, о чём вы  пытаетесь сказать называется  принципом "поштемпельного"  анализа, открыто давным давно до Оси,
этот метод позволяет выявить  штемпельные особенности и связи на основе изучения монет, естественно, что он не дает никаких ответов
на сроки выделки  той или иной  партии-это уже ваши  фантазии.

Резюме: ценность и значимость темы стремится к нулю и, я бы даже сказал, к отрицательным значения
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Ося7 пишет:
Статистика показывает что одним штемпелем чеканилось 25 680 монет
Это не статистика, это произвольные арифметические операции.

Во-первых, выборка МДВ отражает только монеты аукционного достоинства, и не охватывает огромное множество какаликов и гнилушек с дырками. Выборку можно использовать для анализа встречаемости того или иного сочетания штемпелей, но из нее никак не вывести срок службы заданного штемпеля.

Во-вторых, количество оттисков с каждого штемпеля давно известны, в т.ч и по архивным данным, их публиковал, кажется, Юхт. Не помню точно, и могу ошибаться, но для серебряных монет это 10-15 тыс оттисков.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Полезный видеоролик, правда по антике, чеканка вручную, но все же:


Там в конце показан поэтапный износ штемпеля в процессе чеканки.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Ну так можно и скопированный клон принять за одноштемпельную. Или вот такое принять за подлинное https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic244326/:). Все-таки, наверное, нужно всесторонне подходить к определению подлинности.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Цитата
Ося7 пишет:
Статистика показывает что одним штемпелем чеканилось 25 680 монет
Это не статистика, это произвольные арифметические операции.

Во-первых, выборка МДВ отражает только монеты аукционного достоинства, и не охватывает огромное множество какаликов и гнилушек с дырками. Выборку можно использовать для анализа встречаемости того или иного сочетания штемпелей, но из нее никак не вывести срок службы заданного штемпеля.

Во-вторых, количество оттисков с каждого штемпеля давно известны, в т.ч и по архивным данным, их публиковал, кажется, Юхт. Не помню точно, и могу ошибаться, но для серебряных монет это 10-15 тыс оттисков.


Супер!  Порядок цифр совпадает с моими выводами! Согласен, что ошибки могут быть поболее.
 
Цитата
Ося7 пишет:
7. Если нашли монету с одинаковыми признаками - оригинальность во многом гарантирована.
Вот монета с одинаковыми признаками, но это фуфло.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●