Vnukovo пишет: 144/190=0,758 Что серебро, что золото, можно купить в прямом пересчете биржевых котировок стоимости металла и стоимости валюты. Разумеется это будут не Гангуты, и не 37.50
как же так! Клоны, заполонившие нумизматический рынок, в ближайшем будущем станут неотличимы от оригиналов и должны свести нумизматику в небытиё. Нет уж! Нумизматике со всех информационных источников предрекают вымирание, Гангуты должны скоро продаваться по цене металла с дисконтом на разбавленноость пробы. )
Цитата из первого поста : "Ведь должно отразится подорожание металла на цене монеты или подорожание может быть от увеличенного спроса на фоне новости, а так никаких подвижек не произойдет? Меня это как собирателя интересует." (С)
На предыдущей странице есть мнения , что цена на металл не влияет на цену монеты .
плюх пишет: Цитата из первого поста : "Ведь должно отразится подорожание металла на цене монеты или подорожание может быть от увеличенного спроса на фоне новости, а так никаких подвижек не произойдет? Меня это как собирателя интересует." (С)
На предыдущей странице есть мнения , что цена на металл не влияет на цену монеты .
Если это металлолом, то стоимость металла равняется 100% его цены (или близко к тому). Если это изделие, то рынок на соответствующие изделия определяет его цену. Чем ближе монета к металлолому, тем больше цена на металл влияет на цену. И наоборот. Если вопрос ставить так узко, то и говорить не о чем. На Константиновские рубли цена на серебро никак не влияет. На потертые обычные рубли Н2 может влиять сильно.
плюх пишет: Цитата из первого поста : "Ведь должно отразится подорожание металла на цене монеты или подорожание может быть от увеличенного спроса на фоне новости, а так никаких подвижек не произойдет? Меня это как собирателя интересует." (С) На предыдущей странице есть мнения , что цена на металл не влияет на цену монеты .
Если это металлолом, то стоимость металла равняется 100% его цены (или близко к тому). Если это изделие, то рынок на соответствующие изделия определяет его цену. Чем ближе монета к металлолому, тем больше цена на металл влияет на цену. И наоборот. Если вопрос ставить так узко, то и говорить не о чем. На Константиновские рубли цена на серебро никак не влияет. На потертые обычные рубли Н2 может влиять сильно.
В настоящее время биржевая цена на серебро значительно опережает цену физмета (лома серебра) в любом виде (монеты, техническое серебро, лом посуды и ювелирных изделий).
Четвертичник пишет: В настоящее время биржевая цена на серебро значительно опережает цену физмета (лома серебра) в любом виде (монеты, техническое серебро, лом посуды и ювелирных изделий).
Надо смотреть по странам. В США, например, дилеры продают серебро выше биржевой стоимости и пишут о рекордном спросе. На eBay продается по спотовой цене или дороже. В Азии продают дешевле? Сомневаюсь. На счет России, есть факторы влияющие на покупательную способность потенциальных покупателей. Но это другая тема.
Четвертичник пишет: В настоящее время биржевая цена на серебро значительно опережает цену физмета (лома серебра) в любом виде (монеты, техническое серебро, лом посуды и ювелирных изделий).
Надо смотреть по странам. В США, например, дилеры продают серебро выше биржевой стоимости и пишут о рекордном спросе. На eBay продается по спотовой цене или дороже. В Азии продают дешевле? Сомневаюсь. На счет России, есть факторы влияющие на покупательную способность потенциальных покупателей. Но это другая тема.
Ну, можно, конечно, смотреть по странам. Только зачем? Лично я не сомневаюсь, что в России цена лома серебра со временем (в течение квартала) подтянется к бирже.
Четвертичник пишет: В настоящее время биржевая цена на серебро значительно опережает цену физмета (лома серебра) в любом виде (монеты, техническое серебро, лом посуды и ювелирных изделий).
Надо смотреть по странам. В США, например, дилеры продают серебро выше биржевой стоимости и пишут о рекордном спросе. На eBay продается по спотовой цене или дороже. В Азии продают дешевле? Сомневаюсь. На счет России, есть факторы влияющие на покупательную способность потенциальных покупателей. Но это другая тема.
В США уже давно просто сложился устойчивый контингент людей, которые покупают серебро в любом виде. Будь хоть старое серебро, хоть современные г*внобляшки, они сметут все, поскольку они свято верят в то, что мировое теневое правительство искуственно занижают цены на серебро. Именно они - покупатели всяких монетоподобных раундов и раскрашенных Шагающих Свобод, ну а что, металл есть металл. Имел опыт общения с подобными индивидуумами, правда в только сети, как будто с сектантами поговорил, ей-богу.
Almond_Bear пишет: и деньги в долларах и евро хранили
и правильно. Крепкий здоровый сон, ликвидность на максималках и... никакого секстанства. Лучшее время для продажи физического металла (и серебра и золота и меди) - сейчас. На хайях. Дальше будут слезы и распродаги со скидками...
minibox44 пишет: Лучшее время для продажи физического металла (и серебра и золота и меди) - сейчас. На хайях.
Под такими словами необходимо показать скриншот терминала, где вы в шорте на SILV-3, Gold-3 и т.д. Трансформируйте свою уверенность в деньги, зачем воздух потрясать.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
minibox44 пишет: Лучшее время для продажи физического металла (и серебра и золота и меди) - сейчас. На хайях.
Под такими словами необходимо показать скриншот терминала, где вы в шорте на SILV-3, Gold-3 и т.д. Трансформируйте свою уверенность в деньги, зачем воздух потрясать.
Полностью поддерживаю. Разговоры про биржевые инструменты без графиков - это разговоры (тема на 6 страниц) просто так, ни о чем. Чисто технически - в серебре и золоте нет НИКАКИХ признаков и даже намеков на разворот вниз. Но особливо смелым и богатым надо открывать шорты... и главное с плечами на всю котлету. Ну, чтоб приумножить капитал ещё в иксы раз ) Чуть позже, когда им снесут депозит, они прибегут сюда и будут ныть и сопли пускать, что биржа - это казино и лохотрон. Зачем торговать против такого тренда? И заниматься прогнозами от слова - "потому что мне так хочется или кажется..." ? Биткоин, когда стоил 3000, то же все орали, что это немыслимые хаи и его скоро сольют на днище... А цена потом ушла на 126000... Вот и вся ценность "Прогнозов"...
Золото (и серебро тоже) не вырастет еще больше настолько, чтобы иксы делать, и скорее всего уже скоро покажет разворот тренда (скоро - это год-три, при том, что в это время вряд ли будет расти), а во-вторых, это неликвид и повышенный контроль, и налоги и спред. В общем, ничего хорошего... Лучше даже недвигу покупать чем золото... Или авто - они еще вырастут так, что текущие цены будут казаться подарком (лет через 2-5)... На счет акций не уверен. Скорее всего что-то выстрелит, а что-то обнулится... (и угадать довольно сложно что именно). Во всяком случае на рос биржах. Евро и баксы - это то, на что в любой момент можно купить что угодно (когда банкроты будут за копейки это "что угодно" распродавать). Выгодно ИМХО естес.
Ziumm пишет: Разговоры про биржевые инструменты без графиков - это разговоры (тема на 6 страниц) просто так, ни о чем.
Вы меня не поняли. Я в целом не против, чтобы люди обсуждали курсы и цены. Можно и без графиков. Но уверенные заявления, куда пойдет рынок без публичного раскрытия своей биржевой позиции считаю флудом, пустой болтовней. Для такого банк Тинькоф создал целую соцсеть, где люди круглосуточно друг другу что-то прогнозируют.
Если ты так уверен, и убежден, то зачем терять время на читателя. Сделай свои ставки на бирже и заработай, если все так легко.
Almond_Bear пишет: и деньги в долларах и евро хранили
и правильно. Крепкий здоровый сон, ликвидность на максималках и... никакого секстанства. Лучшее время для продажи физического металла (и серебра и золота и меди) - сейчас. На хайях. Дальше будут слезы и распродаги со скидками...
"Секстанства" у нас нет!
С учетом нынеышнего и ожидаемого уровня инфляции и спроса на металлы, ныненшие цены могут оказаться совсем не завышенными. В отличие от предыдущих взлетов (например взлета серебря 1980 года), сейчас другая ситуация. Есть объективная нехватка физического серебра на фоне растущих потребностей промышленности и недостаточного уровня производства. Надо его сейчас продавать или покупать - никто не знает. Каждый сам принимает решение для себя. Вы для себя лично решение приняли? Или только другим советуете?
в клубе так смешно сегодня, унцовки и доллары сша юбилейка по 6тр лежат. барыги продают,покупцов нет...они грустят, я по 4500р продаю, шатко валко продается. реально почем готовы брать - по 3300р
Сейчас Мексику «вскроют» на теме , что ацтеки коренной народ и пора их к власти вполне законной вернуть и все ресурсы( в том числе и добычу серебра ) передать под управления сами знаете кого , и все разворот вниз ))) попкорн уже в микроволновке ))
Тимофей пишет: Но уверенные заявления, куда пойдет рынок без публичного раскрытия своей биржевой позиции считаю флудом, пустой болтовней.
Я понимаю, что это не форум трейдеров и инвесторов. НО. Я пытаюсь понять логику мыслей minibox44 относительно движений цен на золото и серебро. Т.е. на основании ЧЕГО... он пришел к таким выводам? Потому как его заявления весьма конкретны... но это просто заявления. Без доказательств. Я прошу в студию конкретные доказательства, подтверждающие разворот тренда по драгметаллам. Предполагаю (только предположение), что minibox44 не является трейдером или инвестором. Но, видимо он читает/смотрит какие то тематические ресурсы, где кто то, по его мнению, авторитетный трейдер/инвестор, заявил/показал на графиках, что рост в драгметаллах завершен и надо фиксить позиции. И надо ждать или очень серьезной коррекции или вообще смены тренда на долгосрок в данных инструментах. Если это так... то просьба к minibox44 - дайте ссылку на этот ресурс. Мы все почитаем/посмотрим. Возможно, вопросы отпадут. Но, а так, если же это чисто мысли самого minibox44, то пусть он сделает 3 скриншота по серебру. Месячный/недельный/дневной графики. И разместит здесь в этой теме. И укажет на их основании те самые Сигналы, которые указывают на открытие шорт-позиции по серебру. П.С. От себя. Сугубо ИМХО. Как уже и писал - в серебре/золоте в настоящий момент (на здесь и сейчас) мною не наблюдаются сигналы на разворот. И точно такое шортить ни в коем случае нельзя. Но сами графики (особенно в серебре)... их структура, некий вид, намекают/говорят о резком повышении внимания к движениям в этих инструментах. И сейчас туда лучше не лезть, если дорожишь деньгами. Т.е. такое ракетное, почти вертикальное движение вверх, какое мы наблюдаем в этих инструментах (особенно в серебре), очень часто заканчивается таким же резким, порой обвальным, снижением. Что уже было в истории 2 раза (серебро). Для наглядности смотрим месячный график в серебре периода 1979-1982гг. и 2009-2015гг. В комодах это вообще частное явление. Из текущих - смотрим месячный график какао. Просто СУПЕР движуха. Очень наглядно. Так может быть и в серебре. Истинные долгосрочные многолетние тренды имеют иной вид. Ну, и на движение цен в драгметаллах оказывает сильное влияние такой инструмент, как индекс доллара (DXY).
AllesMunzen пишет: в клубе так смешно сегодня, унцовки и доллары сша юбилейка по 6тр лежат. барыги продают,покупцов нет...они грустят, я по 4500р продаю, шатко валко продается. реально почем готовы брать - по 3300р
Вчера удалось внедрить даже Беларусь 20 рублей сказки по 4500, наши унции оптом неделю назад забрали по 5700, иностранные по 5000. Я, конечно, очень скептически отношусь к ценам этим и распродаю этот товар, без особого сожаления. Что в нумизматических клубах, столы всегда были завалены нашими, как выше выразились, «говнобляшками», тёртыми полтинниками советскими, тертыми николаевскими рублями, билоном, иностранными унцовками и половинками. Чтобы эта иностранщина хоть как-то продавалась, её изготавливать начали: квадратной, овальной, кубической, с камнями, с дырками, жидкими,… То есть, когда приезжал на слёт, в какой-нибудь Берлин, это стояло коробками, а на аукционах продавалось лотами. Те люди, которые сейчас переписали цены и покупают по 5700, ещё несколько месяцев назад не готовы были покупать Олимпиаду-80 по металлу. Для меня, редкость и востребованность этих вещей как у 25 пенни 1917 года, которые на одном аукционе продаются лотами по сотне штук. Что на различных вернисажах и в антикварных этим всегда были заваленны столы. Еденные ложки-вилки, цепочки и колечки, черненки,… Всё это считалось за грамм и продать можно было только с большим дисконтом от биржи. Один мой знакомый, рассказывал историю, что как-то ему поступил заказ от ювелира на большое количество серебра, и единственное, что он смог найти более-менее по адекватной цене это 3 рубля Белгород. Он рассказывал, что тираж получилось скорректировать на 1000 штук. Не смотря на это, продавалась она ровно также, как и все остальные простые трёшки. Для себя, единственным разумным объяснением такой высокой цены на серебро, я вижу то, что денег напечатали по всему миру ТАКОЕ огромное количество, что на этом фоне даже еденные ложки, 25 пенни 1917 и разукрашенные унцовки стали редкостью. И если кому-то этот металл нужен физически, то всё это камазами поедет в тигель, имхо. По поводу игры на бирже, у меня научный руководитель был с кафедры «Математической статистики» и ещё лет 20 назад я понял, что если хочешь потерять деньги, то проще купить Спортлото билет или поставить на то, что Спартак станет чемпионом в этом сезоне, хоть хоккейный , хоть футбольный. В этих случаях, хотя бы есть шансы выиграть деньги.
Vnukovo пишет: Для себя, единственным разумным объяснением такой высокой цены на серебро, я вижу то, что денег напечатали по всему миру ТАКОЕ огромное количество, что на этом фоне даже еденные ложки, 25 пенни 1917 и разукрашенные унцовки стали редкостью. И если кому-то этот металл нужен физически, то всё это камазами поедет в тигель, имхо.
Поговаривают, не хватает серебра для устройств РЭБ. Поэтому в тигель, да. И это прекрасно, имхо.
Vnukovo пишет: Для себя, единственным разумным объяснением такой высокой цены на серебро, я вижу то, что денег напечатали по всему миру ТАКОЕ огромное количество, что на этом фоне даже еденные ложки, 25 пенни 1917 и разукрашенные унцовки стали редкостью. И если кому-то этот металл нужен физически, то всё это камазами поедет в тигель, имхо.
Поговаривают, не хватает серебра для устройств РЭБ. Поэтому в тигель, да. И это прекрасно, имхо.
Да не трейлер я ни разу, и трейдеров не читаю. Чисто сугубо внутренннее чутье, и все. И основано оно на том что цены не могут только расти , они могут и падать. А вот заявления типа «в промышленности не хватает серебра, поэтому оно дорожает» - это секстанство. Я бы даже еще проще сказал: золото и серебро (эти слова) замените словами «некий умеренной ликвидности товар» - и под этим углом зрения смотрите на кульбиты с ценами. Как совет обыкновенного обывателя
Условно, завтра какой нибудь Трамп скажет что золото это отстой а стейблкоин на бабушкины трусы это круто - и произойдет разворот тренда (и скорее всего +\- так и будет). Вот тебе и весь тех анализ и «аналитика по трендам». 😀🥃
Нет никакой логики, в этом-то и пустота мыслей. Есть определенные, эмпирически выведенные глобальные корреляции "цена гос облигаций vs рынок акций vs учетная ставка". Также возможны предсказания на основе тех анализа (изучения графиков), которые могут дать вероятность исхода на уровне 50.01%-50.55% . Макроэкономические обстоятельства не гарантируют никакие тренды. Курс развернется, цены будут расти это всегда гадание и белый шум.
minibox44 пишет: И основано оно на том что цены не могут только расти , они могут и падать...
minibox44, Вот как раз классика психологии обывателя. Которые думают так - Цена уже очень высокая или там уже совсем низкая... поэтому надо продавать/покупать. Потому как разворот. Такие мысли - верный путь к сливу денег, по-крайней мере на бирже. Это типичная психология ловцов вершин и днов. Которые регулярно на этом сливают деньги. В пятницу серебро закрылось 79,34... сегодня цена уже 85,86. Т.е. если бы Вы в пятницу, по своей логике и предположениям, решили бы сыграть на понижение и открыли бы шорт по серебру на 1 млн. руб., то сегодня бы имели бы минус прим. 85 тыс. руб. Просто за один день. Если Вы сегодня не закроете позицию с убытком 8,5% (85 тыс. руб.), то завтра вам могут добавить ещё 5-6% убытка... т.е. 50-60 тыс. руб. Если цена продолжит тренд вверх. Получив убыток за 2 дня в районе 130-140 тыс. руб., Вы будете убеждать себя, что это уже ВСЁ... край и цена НИКАК не может пойти выше и сейчас развернется. И не станете крыть свои убыточные позиции. Но цена не разворачивается. На 3-й день цена опять вырастит, накручивая Вам убытки. И так далее, пока Вы не сольете 50-60... а то 100% своих денег. Вам кажется, что 100 долл - это невозможная цена для серебра. Но это только ваши фантазии и желания и проч. мечтания. А рынку, бирже и тем кто везет серебро к нужным им ценам - до Ваших мыслей и чувств - дела нет от слова СОВСЕМ. На бирже нет высоких/низких, очень высоких/низких, крайне высоких/низких и т.д. экстремальных цен. Там может быть все что угодно. И серебро может пойти и на 90, и на 100, и на 120-130... и на 150-160 и на 300 и далее. А может пойти на 60, на 40, на 30, 15-20... на 5-6... И главное - может пойти даже в отрицательные значения. Как это произошло в 2020г. с нефтью WTI, которая пошла на минус 37 долл/барр. Когда нефть WTI пошла на 10, потом на 6, потом 3 долл., такие вот обыватели думали, что это дно и начали массово скупать нефть на все деньги. Думая, ведь, блин 3 доллара... когда ещё будет такая цена... Потом продам по 60... скока подниму. Но вынос нефти WTI на минус 37... просто обнулили все их деньги на 100%... Купил на 1млн. долл. нефть по 3 долл., и почти сразу получил убыток на 1 миллион долл.
minibox44 пишет: Условно, завтра какой нибудь Трамп скажет что золото это отстой а стейблкоин на бабушкины трусы это круто - и произойдет разворот тренда (и скорее всего +\- так и будет). Вот тебе и весь тех анализ и «аналитика по трендам». 😀🥃
minibox44, на таких информационных манипуляциях тренды не разворачиваются. Они используются для другого. Просто может быть слив с определенными целями и потом цена снова поедет вверх. Разворот может произойти, на каком крупном геополитическом событии, типа, если Китай начнет СВО на Тайване. Или там Трамп объявит о ликвидации ФРС или ещё что то гипермасштабное. Но это скорее будет просто обвал всех рынков. Уже писал, на здесь и сейчас - разворота в серебре и золоте нет. Нет даже намеков. Чтобы говорить о РАЗВОРОТЕ тренда в этих металлах, нужно, чтобы появились определенные модели на графиках. Их сейчас нет. Но будем наблюдать, может в ближайшем будущем появятся. Пока тренд вверх по серебру и золоту сохраняется. Это сугубо мое ИМХО. Никаких инвест-рекомендаций. Каждый волен поступать так, как ему кажется, думается, представляется и т.д.
twinbro пишет: В ноябре я купил несколько унцовок, в среднем по 4000. После этого ну никак не удаётся купить дёшево.
Где все те добрые люди, которые продают унцовки по 4500 ? Только на страницах форума ?
Ищите Фима , ищите ….. А вообще , судя по написанному , скупил все некий персонаж Vnukovo ))) , и внедрил ( как он сам выражается) тем самым страждующим , кто готов платить ему ту цену , в которой его гешефт поместится.
Кстате, Илон Маск очень не рад такому росту стоимости серебра , так как это очень сильно отражается на стоимости продукции компании Тесла , и еще как мне кажется, в большей мере на стоимости запусков спэйс Х. Ну и в конечном счете на стоимости его капитала . Думаю в ближайшее время , их гипертрофическая жадность начнет действовать , что бы сбить цену сырья.
minibox44 пишет: И основано оно на том что цены не могут только расти , они могут и падать...
minibox44 , Вот как раз классика психологии обывателя. Которые думают так - Цена уже очень высокая или там уже совсем низкая... поэтому надо продавать/покупать. Потому как разворот. Такие мысли - верный путь к сливу денег, по-крайней мере на бирже. Это типичная психология ловцов вершин и днов. Которые регулярно на этом сливают деньги. В пятницу серебро закрылось 79,34... сегодня цена уже 85,86. Т.е. если бы Вы в пятницу, по своей логике и предположениям, решили бы сыграть на понижение и открыли бы шорт по серебру на 1 млн. руб., то сегодня бы имели бы минус прим. 85 тыс. руб. Просто за один день. Если Вы сегодня не закроете позицию с убытком 8,5% (85 тыс. руб.), то завтра вам могут добавить ещё 5-6% убытка... т.е. 50-60 тыс. руб. Если цена продолжит тренд вверх. Получив убыток за 2 дня в районе 130-140 тыс. руб., Вы будете убеждать себя, что это уже ВСЁ... край и цена НИКАК не может пойти выше и сейчас развернется. И не станете крыть свои убыточные позиции. Но цена не разворачивается. На 3-й день цена опять вырастит, накручивая Вам убытки. И так далее, пока Вы не сольете 50-60... а то 100% своих денег. Вам кажется, что 100 долл - это невозможная цена для серебра. Но это только ваши фантазии и желания и проч. мечтания. А рынку, бирже и тем кто везет серебро к нужным им ценам - до Ваших мыслей и чувств - дела нет от слова СОВСЕМ. На бирже нет высоких/низких, очень высоких/низких, крайне высоких/низких и т.д. экстремальных цен. Там может быть все что угодно. И серебро может пойти и на 90, и на 100, и на 120-130... и на 150-160 и на 300 и далее. А может пойти на 60, на 40, на 30, 15-20... на 5-6... И главное - может пойти даже в отрицательные значения. Как это произошло в 2020г. с нефтью WTI, которая пошла на минус 37 долл/барр. Когда нефть WTI пошла на 10, потом на 6, потом 3 долл., такие вот обыватели думали, что это дно и начали массово скупать нефть на все деньги. Думая, ведь, блин 3 доллара... когда ещё будет такая цена... Потом продам по 60... скока подниму. Но вынос нефти WTI на минус 37... просто обнулили все их деньги на 100%... Купил на 1млн. долл. нефть по 3 долл., и почти сразу получил убыток на 1 миллион долл.
Позволю себе добавить , к вашему абсолютно верному посту , цена может быть любой , но по моим «представлениям», или как вы выразились фантазиям , цена не поднимется выше пропорции к золоту 1/25 .
