Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 След.
Так объясните наконец, почему «Чёрный квадрат» Малевича — это шедевр, а не фигня!, Пишет Шакко. copy-and-paste, ссылка внизу.
 
Цитата
Если Бы пишет:
малявинская или репинская мазистость, сблизи не воспринимаемая никак, издали даёт эффект поразительной точности и воздушности
Тебе Коро нравится, наверное?
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Кро симпатичный, да
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Пришлось скрыть писанину с оскорблениями на последних двух страницах
Спасибо большое. Все мы человеки - заносит, потом стыдно.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Пропустил букву о
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Кро симпатичный
Как ты говоришь "издалека" он мне представлялся кем-то типа "очередным Левитаном", которому приклеено клеймо протоимпрессиониста.
Но довелось увидеть внушительную подборку его картин в художественном музее Реймса, даже не увидеть, а изучить, в пустом абсолютно музее, и произошло открытие.
Он совершенно никакой не реалист, и не импрессионист (и даже не предтеча), он как бы сам по себе, его ветки, корни и стволы самобытные и в отличие от 95% пейзажей хорошо запоминаются, буквально врезаются в память.


Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Ну вот ! Я рад, что тебе серебристый Коро по душе ! Главное в пейзаже - особое настроение, и я рад, что ты его чувствуешь ! А то, что ты бедного Шишкина запинал, это просто оттого, что он нам всем глаза намозолил с детства. А на самом деле ни ему, ни Айвазовскому, ни Левитану найти равных в Европе вряд ли получится. Размах у европейцев не тот. Да, это их школа, и они наших научили, но в Европе в пейзажной живописи мне не встречался такой монументализм. Там больше камерности, и даже пейзажи больших пространств писались на мелких достаточно холстах. По крайней мере во Франции. Может и подзабыл что, - давно в музеях не был...
Изменено: Если Бы - 21.09.2021 21:59:27
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Авитус, я, самый ярый критик ЧК, выступлю и его защитником. Уверен, что вы не ожидали этого.
Будь я во времена Малевича, я бы рассуждал, как китайские крестьяне, которые сжигали мебель, так как она была только в доме у богатых. И возможно из анархических соображений тоже бы орал о неприемлимости аристократического быта и искусства для богатых. И какое-нибудь такое хулиганское антиискусство мог бы и выдать, потом войдя, как Лентулов, в берега...чёрт знает, время было сума-с-водящее...
Изменено: Если Бы - 21.09.2021 22:21:03
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Авитус, я, самый ярый критик ЧК, выступлю и его защитником. Уверен, что вы не ожидали этого.

Виталий, ожидал. Причем чуть раньше. Но все равно спасибо.
Как раз собирался добавить немного о квадрате, поскольку уже было сказано чем он не является, что он вызывает, но оставлено за кадром главное - что же можно увидеть.
Для начала цитата: "Я укажу тебе зеркало, в которо<м> ты увидишь свою подлинность."
Формулы супрематизма. Казимир Северинович Малевич

В этом артефакте каждый увидит только своё, потому предложу мои видения. Ну т.е. ИМХО. Просьба: ниже следует некоторое количество слов - представьте их себе.

порядок
равенство
истина
справедливость
мудрость
земля
душа
оберег
мужское начало

Представили? Ок. Все эти слова описывают квадрат (символ, фигуру). Иными словами - мудрый, справедливый мир, равенства, духовности и молодой силы.
Почему черный и почему белый фон? Это вообще просто - черный составляется из красного, синего и желтого - эти три цвета плюс белый - это те четыре (к тому стоит добавить, квадрат олицетворяет цифру 4.), которыми можно составить всю палитру.



Получаем вместо квадрата, - красивый, полный красок и радости цветущий новый мир. Когда читаете - картинка представляется? А теперь слова убираем, не нужны они больше.



Т. Е. Форма символа + цвет символа и фона = описание сюжета без слов, без техники.
Изменено: Avitus - 22.09.2021 00:15:07
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Ладно, с квадратом более-менее всё ясно. Но оказывается, что наши традиционные ценности порою, а самое главное в начале реалистического искусства, создавали нетрадиционные творцы.
( https://youtu.be/XAYcKG-29zw с 30-й минуты) в эпоху Возрождения ( впрочем, как и в Афинах 5в.до н.э. в период я бы назвал Большой Вспышки- начала всей науки, литературы и искусства) творцы чуть не повально были гомосексуалистами...Леонардо, Перуджино, Вероккьо, Рафаэль, Микельанжело и многие другие не имели детей, а против колосса (1м90) как говорил Вазари " нечеловеческой красоты" Леонардо даже были процессы о педерастии...
У нас, кажется, кроме гения Сомова, таких случаев не было, но вот Крамской, заваленный заказами, и стремящийся все их сделать на благо семьи, нюхал кокс...
Изменено: Если Бы - 22.09.2021 10:36:18
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Макс , закрой нахрен тему - это будет продолжаться бесконечно ! :(
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Серый, ну ты блюститель нравовственности  :appl:
Изменено: Если Бы - 22.09.2021 11:14:27
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
У каждого своя точка зрения и хрен когда кто хочет её особо менять !  Бадяга эта будет ещё не на один десяток страниц .....
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Согласен с мнением выше - квадратного гонять поднадоело. С другой же стороны, мне нравится беседа ув. Тимофей  и Если Бы, с удовольствием читаю.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Искусство - тема вечная, чего глушить ветку, мы еще даже не начинали )
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Цитата
Если Бы пишет:
Авитус, я, самый ярый критик ЧК, выступлю и его защитником. Уверен, что вы не ожидали этого.
Виталий, ожидал. Причем чуть раньше. Но все равно спасибо.
Как раз собирался добавить немного о квадрате, поскольку уже было сказано чем он не является, что он вызывает, но оставлено за кадром главное - что же можно увидеть.
Для начала цитата: "Я укажу тебе зеркало, в которо<м> ты увидишь свою подлинность."
Формулы супрематизма. Казимир Северинович Малевич

В этом артефакте каждый увидит только своё, потому предложу мои видения. Ну т.е. ИМХО. Просьба: ниже следует некоторое количество слов - представьте их себе.

порядок
равенство
истина
справедливость
мудрость
земля
душа
оберег
мужское начало

Представили? Ок. Все эти слова описывают квадрат (символ, фигуру). Иными словами - мудрый, справедливый мир, равенства, духовности и молодой силы.
Почему черный и почему белый фон? Это вообще просто - черный составляется из красного, синего и желтого - эти три цвета плюс белый - это те четыре (к тому стоит добавить, квадрат олицетворяет цифру 4.), которыми можно составить всю палитру.

   

Получаем вместо квадрата, - красивый, полный красок и радости цветущий новый мир. Когда читаете - картинка представляется? А теперь слова убираем, не нужны они больше.

 

Т. Е. Форма символа + цвет символа и фона = описание сюжета без слов, без техники.
Цитата
Avitus пишет:
Цитата
Если Бы пишет:
Авитус, я, самый ярый критик ЧК, выступлю и его защитником. Уверен, что вы не ожидали этого.
Виталий, ожидал. Причем чуть раньше. Но все равно спасибо.
Как раз собирался добавить немного о квадрате, поскольку уже было сказано чем он не является, что он вызывает, но оставлено за кадром главное - что же можно увидеть.
Для начала цитата: "Я укажу тебе зеркало, в которо<м> ты увидишь свою подлинность."
Формулы супрематизма. Казимир Северинович Малевич

В этом артефакте каждый увидит только своё, потому предложу мои видения. Ну т.е. ИМХО. Просьба: ниже следует некоторое количество слов - представьте их себе.

порядок
равенство
истина
справедливость
мудрость
земля
душа
оберег
мужское начало

Представили? Ок. Все эти слова описывают квадрат (символ, фигуру). Иными словами - мудрый, справедливый мир, равенства, духовности и молодой силы.
Почему черный и почему белый фон? Это вообще просто - черный составляется из красного, синего и желтого - эти три цвета плюс белый - это те четыре (к тому стоит добавить, квадрат олицетворяет цифру 4.), которыми можно составить всю палитру.

   

Получаем вместо квадрата, - красивый, полный красок и радости цветущий новый мир. Когда читаете - картинка представляется? А теперь слова убираем, не нужны они больше.

 

Т. Е. Форма символа + цвет символа и фона = описание сюжета без слов, без техники.
Вот все это , да еще под хорошую музыку , начиналось  все мирно тихо , потом взрыв ну и опять спокойствие ))
Он один ;)
https://www.youtube.com/watch?v=pqRDu3ueuA8
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Да уж, тут много есть, что узнать...вашу ссылку пока не открываю, Фомкако, - смотрю видео про мистические места Франции. Сам я не должен в это верить, но не только мои дети, но и серьёзные соседские, рассказывали, как они много раз видели приведений у нас в замке, где мы прожили более 20 лет, а он был известен с того же года, как и Москва, хотя наверняка был, как мельница, ещё с римских времён, стоя на дороге в Рим...
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
описание сюжета без слов, без техники.
Вы мне своим текстом напомнили. Был такой авангардист, Соломон Никритин, ученик Кандинского. Потрясающе необычный товарищ. Его картины часто производят жутковатый эффект. Сейчас его три работы висят в центре Зала Костаки в ГТГ. Но до новейших времен его ценил только узкий круг специалистов и коллекционеров. Когда авангард свернули, он работал оформителем, во время войны в Окнах ТАСС, и умер в старости в 60-е.

Так вот он заморочился на аналитических изысканиях, примерно как у вас в посте. Но как заморочился... Сразу после революции наша Страна советов создала музей, куда скупались работы авангардистов. В этом музее Никритин организовал и возглавлял т.н. "аналитический отдел". Он со студентами-художниками, рисовали тонны цветовых и световых таблиц, чертили графики, "расчленяли" известные картины на элементы и последовательности и т.п.


В принципе научные изыскания цвета человечество ведет столько, сколько существует живопись. Этим занимались художники (Леонардо), физики (Ньютон), поэты (Гёте), промышленники (Шеврёль, директор завода гобеленов опубликовал знаменитую брошюрку о цвете, которую изучали импрессионисты). Так что сама по себе научная деятельность никакой не авангард.

Авангард был в том, что Никритин и его многочисленные современники пытались увязать цвета, формы, звуки и пространство таким образом, чтобы создать "новое" искусство "нового времени", не похожее на старое, академическое. Не описать, что уже есть и сложилось раньше, а сформулировать как должно быть. 2 революции (Россия и Германия) и мировая война отделили новое от старого, никритины и кандинские отражали смену эпохи и проклинать их за это абсурдно. Это как злиться на дождь или зиму, происходили объективные процессы, творчество отразило это.

PS Хотел найти картинки, нашел текст про Никритина на Арзамасе https://arzamas.academy/materials/1793


Одна из последних выставочных картин Никритина, после нее подвергся критике и ушел в тень, больше не выставлялся
Называется "Старое и Новое", сейчас предположительно в музее в Узбекистане, хотя может ее уже украли оттуда.


Разгадать символизм невозможно, загадочная вещь, как у Джоржоне "Гроза". Понятно только название, смысл туманный.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Авангард был в том, что Никритин и его многочисленные современники пытались увязать цвета, формы, звуки и пространство таким образом, чтобы создать "новое" искусство "нового времени", не похожее на старое, академическое.

В этом же и заявленная Малевичем суть супрематизма. Я ищу точную цитату, но там много текста, пока своими словами: спрематизм - поиски увязок формы, цвета, слова, музыки и времени.
Пока процитирую вот это:
"Есть много Искусств, но Искусство творить есть одно, и мы впервые вынесли его из хаоса за пределы искусств повторений...Мы идем не к Искусству уметь передать видимое, а идем к творчеству, т. е. созданию того, чего еще не видим реально."

upd.: "Мир вещей исчезнет, и цвет, и звук, и буква, и объем установят свою форму, явят фактуру, из которой чистый легкий бег ляжет в бесконечности явлением новых реальностей."
Изменено: Avitus - 22.09.2021 13:07:31
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Прошу прощения,что влезаю в тему,ибо никаким боком не соприкасаюсь с искусством.
Просто подумалось,-можно ли провести аналогию между музыкой и картинами. Человек воспринимает творчество на каком то определенном своём "генном"уровне зрительно или через слух .Музыку слушают ,в зависимости,от предпочтений .Но для большинства есть стандарты.Та же попса.Но есть классическая,рок,джаз и прочее.И у каждого направления свои поклонники.
Так и с картинами,-один что то видит(чувствует),другой -нет и не понимает ,-что там можно увидеть.
П.С.Старая история.Была написана не раз.Кратко.Была выставка "авангардных" картин.Старый пенсионер ходил ,-смотрел и постоянно ругался
,что за чушь напонавешали.У одной остановился и застыл.Называлась , "взгляд пулеметчика" или что то в этом духе.В общих чертах,-Черно-белый холст,"изрезанный хаотичными неправильной формы " желтыми красными зелеными (и др)линиями( цветами).Дед участвовал в войне и был пулеметчиком.То,что он видел на картине было его видение тогда,во время боя(ёв) через щель защиты .
Изменено: вахмурка - 22.09.2021 13:24:42
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
вахмурка пишет:
можно ли провести аналогию между музыкой и картинами.
Не только можно, но и нужно, если рассмотреть историческую перспективу. Малевич, Шишкин и Йорданс так же далео разнесены друг от друга, как  Скрябин, Мусоргский и Бах, или Кафка, Тургенев и Мольер.
Совершенно нормально, если кому-то не нравится Бах, а нравится Верка Сердючка, личное дело вкуса. Ненормально насаждать свои вкусы или искоренять "в школах и учебниках" из идеологических соображений.
Не путать с критикой, критиковать можно и нужно.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
"Чёрный квадрат" это не "шедевр". Это просто веха. Объяснять, что это такое, всё равно, что долго рассказывать смысл короткого, но остроумного анекдота – бессмысленно, и оскорбляет саму идею.
 
И живопись, и музыка, и танец. Недавно посмотрели не новый фильм "Шанель и Игорь". В начале фильма экранизировали премьеру первой версии балета "Весна священная" (1913).
Над балетом работали Стравинский, Нижинский, Рерих. Публика чуть не поубивала исполнителей. Из вики:

Ромола Пульска, будущая жена Нижинского, присутствовала на премьере и впоследствии описала происходившее:

Волнение и крики доходили до пароксизма. Люди свистели, поносили артистов и композитора, кричали, смеялись. <…> Я была оглушена этим адским шумом и, как только могла, скоро бросилась за кулисы. Там всё шло так же плохо, как в зале. Танцовщики дрожали, удерживали слезы. <…> Долгая месячная работа сочинения, бесконечные репетиции — и, наконец, этот кавардак

Рерих писал:

Я помню, как во время первого представления публика свистела и кричала так, что ничего нельзя было услышать. Кто знает, может быть, в этот самый момент люди находились в состоянии внутренней экзальтации и выражали свои чувства, как самые примитивные из племён. Но я должен сказать, что этот дикий примитивизм не имел ничего общего с утонченным примитивизмом наших предков, для которых ритм, священный символ и утонченность жеста были великими и святыми понятиями.


Тем не менее «Весна священная» оставалась одним из любимых балетов Дягилева
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Не только можно, но и нужно, если рассмотреть историческую перспективу. Малевич, Шишкин и Йорданс так же далео разнесены друг от друга, как  Скрябин, Мусоргский и Бах, или Кафка, Тургенев и Мольер.
Совершенно нормально, если кому-то не нравится Бах, а нравится Верка Сердючка, личное дело вкуса. Ненормально насаждать свои вкусы или искоренять "в школах и учебниках" из идеологических соображений.
Вы не уловили основного. Дело не в личном вкусе или сравнении. Сравнивать вышеупомянутый список бессмысленно. Вопрос лишь в том, что в этом списке в принципе делает гражданин Малевич. Как можно его ставить в один ряд с Шишкиным, Йордансом, Скрябиным, Мусоргским, Бахом, Кафкой, Тургеневым и Мольером - вот это не ясно. Не много ли чести? Ставя его в один ряд с ними уже подразумевается, что он настолько же талантлив. Давайте тогда в эту линейку вообще любого с улицы включим... Ну вот чем скажем продавщица в магазине хуже Малевича...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Вот уж точно получилась линейка: Гомер, Мильтон и Паниковский.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Вы не уловили основного.
Все что надо я уловил, поэтому как и Avitus ваши реплики комментировать не желаю.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Да уж, ветка познавательная))
То мне говорили, что я "не умею видеть современное искусство (живопись)", что надо глядя на картину прислушиваться к тем чуствам и оуениям, что она в тебе пробуждает.
Из ветки узнал, что сие есть фигня - современное искусство - это идея, пусть и беспредметная, но главное - идея. Что Что красота линий, пропорций, сюжет, но без идеи - то ремесло, а не искусство.


Здесь кстати какая "идея"? Я хоть надеюсь идею не надо самому додумывать, а у автора она изначально была И автор ее озвучивал?)))

Ну и то, что живопись за последние  лет как искусство - то только наличие идеи , но чтобы ее постичь нужны годы медитаций, учебы, филосовских размышлений и кропотливой работы в части познания вызывает массу вопросов. Выходит современное искусство не просто не оценить и не постичь "рядовому обывателю", это искусство доступно лишь малой части общества, буквально -;1-2%, неким элитарно посвященным и потратившим годы дабы постичь саму суть.

Но разве то, что доступно ничтожно малому количеству людей, прям на уровне стат погрешности, нельзя считать окончательно умершим для масс и превратившимся во что-то, что пригодно лишь для своего узкого круга?

Ну и конечно открытием было, что в современной живописи главное - идея. А если смотря на картину человек не способен постичь идею? Это говорит о том, что смотрящий не разбирается в современном искусстве или что творец плох, раз его идея не понятна при созерцании его творения?
Если теорию, что современное художественное произведение надо рассматривать с точки зрения эмоций и чувств, что они в тебе пробуждают, я ее мог принять, то принцип, что главное - идея у меня в голове пока не укладывается, слишком новое это для меня)))
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Русланчик пишет:
"Чёрный квадрат" это не "шедевр". Это просто веха. Объяснять, что это такое, всё равно, что долго рассказывать смысл короткого, но остроумного анекдота – бессмысленно, и оскорбляет саму идею.
Согласен. Веха, символ, оличетворение - не суть. В свое время произвело эффект разорвавшейся бомбы. Так и фотография в свое время была чудом-чудным, а многие верили, что фотография душу у православных крадет)))
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
В свое время произвело эффект разорвавшейся бомбы
Эффект вечно-разрывающейся-бомбы. Ничего же не изменилось
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Avitus пишет:
Цитата
slish пишет:
В свое время произвело эффект разорвавшейся бомбы
Эффект вечно-разрывающейся-бомбы. Ничего же не изменилось

Сейчас мне кажется ЧК забронзовел (если можно так выразится) и стал классикой. А в то время то было необычно, ново, давшее начало целому течению и перевернувшее и восприятие и само дальнейшее развитие художественного искусства.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
Ну и то, что живопись за последние  лет как искусство - то только наличие идеи , но чтобы ее постичь нужны годы медитаций, учебы, филосовских размышлений и кропотливой работы в части познания вызывает массу вопросов. Выходит современное искусство не просто не оценить и не постичь "рядовому обывателю", это искусство доступно лишь малой части общества, буквально -;1-2%, неким элитарно посвященным и потратившим годы дабы постичь саму суть.

Вы кому-нибудь адресуете ваш пост или так, кто ответит?
Потому что я по сути вопроса не отвечу - мне современное искусство не по зубам.
Я его просто не отрицаю - пусть себе, само уйдет, оставив только единичное лучшее.
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
Выходит современное искусство не просто не оценить и не постичь "рядовому обывателю", это искусство доступно лишь малой части общества, буквально -;1-2%, неким элитарно посвященным и потратившим годы дабы постичь саму суть.
Таким народным как сейчас искусство не было за всю историю человечества. С каждым, даже не годом, а днем, в последние 10-летия искусство прорывается непосредственно к рядовому обывателю.
Во-первых, посмотрите какие развились абсолютно "народные" жанры: граффити (от вандализма депрессивных кварталов к виртуозным муралам или мировым звездам, типа Бэнкси), уличное ярмарочное изо всякого рода (когда человек что-то быстро делает, вокруг толпа, 5 минут и готовое произведение за полтинник евро), цифровое \ интернет аудиовизуальное и т.д.

Во-вторых, сейчас как никогда рядовому обывателю доступно восприятие искусства - раньше надо было быть дворянином или как в советские времена - входить в тусовку или стоять в очередях. Сейчас столько всего, что люди миллионами растекаются по выставочным залам, большая часть которых так или иначе о современном искусстве. В РФ, несмотря на кажущуюся безкультурную эпоху, существует обширнейшая культ жизнь. Выставки в крупных городах с очередями (!) на вход. В Европе очередей нет, но люди проводят на выставках досуг. Искусство не требует больших денег, фрака и брильянтовых колье на шее, открыл в телефоне страницу, тыкнул в ближайшее мероприятие, и через час уже припадаешь к прекрасному )

И в-третьих, это вы (как и ваши сторонники - хейтеры совриска) строите из себя элитарно посвященных. Это вы требуете от искусства то или иное. Тут вам непонятно, там вам амораль, а тут непостижимо.
А обыватель приперся на московский "Винзавод" (выставочно пространство, если кто не знает), побродил по залам с "бессмысленным" и "непостижимым", протопал по инсталляциям, сделал селфи, съел пиццу в кафешке и выложил story в инстаграм. Вечером он чует себя духовно чище и полноценнее, даже несмотря на то, что он не понял чего там хотел сказать ему художник. Он просто не задумывается об этих ваших глубоких смыслах, они ему и ни к чему.
Изменено: Тимофей - 22.09.2021 18:27:19
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Да и творец это с Винзавода не задумывался, если уж на то пошло...
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Да и творец это с Винзавода не задумывался, если уж на то пошло...
Вполне может быть и такое. Видел в 2020 на выставке совриска "художника" который типа рисовал во время бессонницы в бреду. Каляки-маляки, так мы это в детстве называли, а чел стенд оформил с бумажками и стоит такой уверенный. Ну что же, пусть стоит, если за свои деньги, почему бы и нет. Но через почти 2 года он единственный, кого я помню с той выставки. Каков засранец, а? Чем не эффект?  :)
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Так  
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
он едиснтвенный, кого я запомнил с выставки
Кстати вспомнилось. лет уже восемь назад, на открытии нашей групповой выставки, был некий профессор искусствоведения, который, собственно толкал речь. Речь саму не запомнил, но один момент из неё врезался. Там было что-то про женщину с третьим глазом. Ну то есть  у неё, в кратком пересказе, два глаза  - карие. А иногда открывается во лбу третий - голубой. И за это он её любит. Я уже точно не помню сколько художников выставлялось и что были за работы, а вот это запомнилось
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
В свое время зацепил документальный мини-сериал BBC The Art of Russia. 2009. Может кого заинтересует. Там и про ЧК имеется в двух словах.
https://www.dokonlin.ru.com/video/rubrics/bbc-iskusstvo-rossii.html
Друзья! Вы слишком много курите!!!
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:


И в-третьих, это вы (как и ваши сторонники - хейтеры совриска) строите из себя элитарно посвященных. Это вы требуете от искусства то или иное. Тут вам непонятно, там вам амораль, а тут непостижимо.
А обыватель приперся на московский "Винзавод" (выставочно пространство, если кто не знает), побродил по залам с "бессмысленным" и "непостижимым", протопал по инсталляциям, сделал селфи, съел пиццу в кафешке и выложил story в инстаграм. Вечером он чует себя духовно чище и полноценнее, даже несмотря на то, что он не понял чего там хотел сказать ему художник. Он просто не задумывается об этих ваших глубоких смыслах, они ему и ни к чему.

Началось в деревне утро))) За два поста превратился в критика совриска, оброс сторонниками и построил из себя элитарно просвещенного... видимо с высока посматривая на совриск и что-то там от него требуя.
Хотя употребление оборотов типа "обыватель приперся" и "он не понял чего там хотел сказать ему художник" намекает, что кто-то другой строит из себя элитарно посвященных  8-)

изобразительное же искусство (в т.ч. живопись и скульптура) получило в удел идею и символ. Сегодня, если свежее произведение имеет красоту, но не имеет идеи, то скорей всего, это будет ремесло, а не искусство.

Вот фраза, которая вызвала у меня интерес. Спорное, но которое имеет место быть.

То что "обыкновенному человеку сразу не понять современное искусство, надо долго учится, развивать свое восприятие, медитировать, учится воспринимать, на это требуются годы и не факт, что даст результат" и тд и тп - данное утверждение все равно увязано с первым. Тут либо так и есть, либо попахивает сектантством "элитарной посвященностью".

Простой обыватель часто не способен понять идею, что пытается донести до него художник. Допустим. А сам художник свою идею понимает? Способен ее сформулировать если ему задать глупый вопрос - какая:?
Изменено: slish - 22.09.2021 22:58:49
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Рама там ещё отвратительная ...
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
Сегодня, если свежее произведение имеет красоту, но не имеет идеи, то скорей всего, это будет ремесло, а не искусство.
Ну просто, чтоб не повторяться https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum23/topic324715/message3574472/#message3574472

Цитата
slish пишет:
Простой обыватель часто не способен понять идею, что пытается донести до него художник. Допустим. А сам художник свою идею понимает? Способен ее сформулировать если ему задать глупый вопрос - какая:?

Понимаете, трудно, если вообще возможно, отвечать за всех, кого вы называете "художник". Это ведь не один человек - нас легион. Отвечу за себя: сначала идея катается как шарик между мыслей. Потом, когда мелькает что-то, что уже можно выразить на бумаге - пробую делать эскизы. До бумаги чаще всего идея доходит уже не совсем та, что виделась мне в голове. Но если эскизы мне чем-нибудь нравятся, я думаю над ними дальше. На холст идея попадает уже ну очень сильно отличаясь от той воздушной и легкой что была в голове. В общем, процесс не в двух словах описать. Свои идеи, если спросят, обьясню легко, хоть и без радости.

ПС. ну правда, я врядли попадаю под интересующую вас категорию
Изменено: Avitus - 22.09.2021 23:52:10
«Nemo omnia potest scire»
Модераторы клуба СМ За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
Простой обыватель часто не способен понять идею, что пытается донести до него художник. Допустим. А сам художник свою идею понимает? Способен ее сформулировать если ему задать глупый вопрос - какая:?
Да вы не поняли, что я написал. Искусство пришло в народ, и искусство не требует от зрителя знаний, культурного багажа и т.п. И ничего искусство не пытается. Шишкин и Малевич давно умерли, их манифесты и анализы критиков покрылись пылью, висит только работа и зритель, ее судья.
Самим зрителям, многим из них, пофиг на идеи. Большинство зрителей потребляют искусство примерно как они потребляют эмоции на прогулках в торговых центрах (типа, window-shopping). Это превосходно на самом деле, зрителю не нужны посредники-экскурсоводы или посредники-искусствоведы или табличка рядом с рамой, чтобы сказать "вау" или поморщиться перед чьей-нибудь работой или просто скользнуть глазами.

Что касается художников, я не художник, но как мне кажется любой художник готов рассказать, о чем он. Но скорее его объяснения вторичны или не нужны.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●