Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Вы только Жириновскому не говорите..., Нужно ли гос. регулирование рынка антиквариата?
 
Уважаемые коллеги.
В свете появления новых активных игроков рынка, жаждующих любым способом пролезть в ТОР-сегмент антиквариата и в частности - нумизматики, и в своем стремлении готовых на привлечение гос. аппарата к регулированию этого рынка вопрос:
"Нужен ли нам кузнец?"
В стране разруха и голод. Экономика дышит на ладан. А у нас тут своя тусовка в здании напротив Генеральной прокуратуры РФ. Это ж что получается?! Пир во время чумы! А как же Родина? Неужели с этого стола ей достануться только крохи?
Представляю себе возбужденного по этому поводу Владимира Вольфовича, например. Может "пора к нам доктора"?
Какие будут мнения?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АНТИКВАРЪ пишет:
Может "пора к нам доктора"?

А "доктор" уже в пути, как раз из-за этого рассорились В.В. с Д.А.

"Грядущая передача главной дубине нынешнего политического режима — Следственному комитету (СК) — права самостоятельно возбуждать уголовные дела по статьям 198 и 199 УК РФ («Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации», «Неисполнение обязанностей налогового агента», «Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов и (или) сборов») стала поводом (и симптомом) конфликта в элитах. Глава государства пообещал разобраться с теми, кто, занимая ответственные посты, публично выступил против этой законодательной инициативы, и отправить их, условно говоря, на экскурсию по кудринским местам. Не согласен — поступай, как Алексей Кудрин: подавай в отставку и выступай с критикой в качестве внешнего эксперта. Что, собственно, тот же бывший министр финансов уже и сделал. Правда, с критикой законопроекта выступили наряду с Кудриным ряд представителей предпринимательского сообщества, Михаил Прохоров, чиновники Минэкономразвития и лично премьер-министр Медведев Д.А.

После того как в 2011 году силовая вертикаль в результате решения тогдашнего президента-модернизатора Медведева потеряла возможность самостоятельно возбуждать налоговые дела, число дел резко упало (с 12—13 тысяч дел в 2010-м до 2 тысяч в 2012-м). В полицейском (в широком смысле этого слова) сознании, основанном на «палочном» мышлении, снижение этого показателя — провал в работе. Судя по всему, такое же сознание — у президента страны. Ровно поэтому он поддержал инициативу СК: «О чём эта практика сегодня говорит? Она говорит о том, что после принятия этого решения статьи 198 и 199 практически перестали работать вообще. У нас в некоторых регионах Российской Федерации вообще перестали возбуждать дела по этим статьям — за налоговые правонарушения».
"пруф" здесь: http://www.novayagazeta.ru/columns/60973.html
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
— Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
— Да не согласен я.
— С кем? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
scowl пишет:

В полицейском (в широком смысле этого слова) сознании, основанном на «палочном» мышлении, снижение этого показателя — провал в работе. Судя по всему, такое же сознание — у президента страны.
Согласен.
Плюс "Умная" дума, первым рефлексом которой, чуть что - ЗАПРЕТИТЬ!, + отсутствие успехов в экономике.
Почему в Минске нет аукционов такого масштаба? Ответ очевиден.
Изменено: АнтиQарЪ - 20.11.2013 13:40:19
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Приподниму запылившейся вопрос.
Прошу Сергея Юнина изложить свою т.з.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Что это Вы про Родину понесли ?! Не надо кощунствовать ! Нет никакого "пира во время чумы " ! Перестаньте чушь нести ! Не все так плохо ! Проблемы есть в стране  , есть просчеты и недостатки ! Но все нормально , в нашей стране больше тысячи официальных $ миллиардеров . Все в порядке . "Богу - Богово , Кесарю - Кесарево ."
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Sergey Yunin пишет:
Но все нормально , в нашей стране больше тысячи официальных $ миллиардеров . Все в порядке . "Богу - Богово , Кесарю - Кесарево ."

Нормально -- тысячи миллиардеров, сотня миллионов в дерьме.  Зато какие "кесари"...
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Sergey Yunin пишет:
Что это Вы про Родину понесли ?! Не надо кощунствовать ! Нет никакого "пира во время чумы " ! Перестаньте чушь нести ! Не все так плохо ! Проблемы есть в стране  , есть просчеты и недостатки ! Но все нормально , в нашей стране больше тысячи официальных $ миллиардеров . Все в порядке . "Богу - Богово , Кесарю - Кесарево ."
 Все верно, а остальные 75% живут на 4 -10 тыс рублей. А вот им надоест этот пир? Что будет? Угадайте с трех раз...
 
Сергей, речь немного о другом.
В программе Парадокс у Демуры, Вы сказали о необходимости гос. контроля на рынке антиквариата.
В чем Вы видите "синергию"?
Что Вы делаете или планируете делать для этого?
Прошу ответить предельно конкретно на эти вопросы.
С уважением.
Изменено: АнтиQарЪ - 10.03.2014 12:46:28
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Sergey Yunin пишет:
Что это Вы про Родину понесли ?! Не надо кощунствовать ! Нет никакого "пира во время чумы " ! Перестаньте чушь нести ! Не все так плохо ! Проблемы есть в стране  , есть просчеты и недостатки ! Но все нормально , в нашей стране больше тысячи официальных $ миллиардеров . Все в порядке . "Богу - Богово , Кесарю - Кесарево ."
А я вот поддержу. Какая чума, какой пир? Какие 70% живущие на 4 тыс.? Что за повторение мантр? У нас 5 экономика мира (по данным ЕБРР, т.е. европейским) и 3 стаб. фонд по объему. По сравнению с другими странами - все не так плохо, понятно что есть куда стремится, понятно что есть недовольство правительством и решениями - вообще с трудом себе представляю полностью довольным своим правительством человека и не важно в какой стране. Но работа есть. И это главное.
"Красная шапочка" в метро, что у эскалатора сидит и кричит "проходите слева" получает 35 тыс. Все метро в объявлении о приеме на работу. Но по вашему 70% предпочтут 4 тыс зарабатывать, почти в 9 раз меньше?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
пожалуй соглашусь, эти стоны в пользу маргеналов несколько поднадоели, особенно от господ нумизматов готовых платить за утертышей Н2 и прочих пробников...
Изменено: арбуз - 10.03.2014 20:42:06
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
[QUOTE]Sergey Yunin пишет:...... Но работа есть. И это главное.
"Красная шапочка" в метро, что у эскалатора сидит и кричит "проходите слева" получает 35 тыс......

Впервые в теме подобной решил "поучаствовать", ну один раз не..... Какая жалость, что нет в нашем(губернском)городе метро. Не сравнивайте Столицу с провинцией. Большинство работяг получает у нас вдвое-втрое меньше "красной шапочки". Есть получающие чуть больше(без "конверта")  МРОТ. Официально средняя зарплата гораздо больше. Как что то среднее вычисляется сами знаете. И какая работяге разница на каком месте государственная экономика и сколько денег у государства в "заначке"? Его больше волнует не сумма(знал куда шёл) получаемая;-"а будет ли на следующий месяц это хотя бы?" Suum cuique.
Изменено: Сергей Патрушев - 10.03.2014 15:36:59 (Смайлик не ставил, а чего он "нарисовался"?)
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Еще раз поставите минус, начну карательную операцию , один минус на тысячу.
Изменено: арбуз - 10.03.2014 15:42:03
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Junkman пишет:
Какая жалость, что нет в нашем(губернском)городе метро. Не сравнивайте Столицу с провинцией. Большинство работяг получает у нас вдвое-втрое меньше "красной шапочки". Есть получающие чуть больше(без "конверта")  МРОТ. Официально средняя зарплата гораздо больше. Как что то среднее вычисляется сами знаете. И какая работяге разница на каком месте государственная экономика и сколько денег у государства в "заначке"? Его больше волнует не сумма(знал куда шёл) получаемая;-"а будет ли на следующий месяц это хотя бы?" Suum cuique.
И вот тут мы сталкиваемся с удивительной вещью. Вроде как з/п небольшая официальная, а начинаешь с людьми разговаривать - ежемесячный доход намного превышает офиц. з/п. Прям конкретно - милиции подняли з/п до 50-60 тыс. Ну я знакомых при всрече поздравил - типа вот скока вам теперь платят вместо 15-20 тыс. На что получил ответ - так все тоже самое осталось. Только до этого эти 50-60 складывались из з/п+премии+надбавки+еще что-то, а теперь только з/п. Т.е. доход ежемесячный был в пару раз больше з/п. Москва... типа не надо сравнивать с Москвой. Я по работе мотаюсь по России и могу смело заявить, что Казань, Уфа, Челябинск, Челны, Екатеринбург внешне живет лучше чем Москва. Столько Порш Кайенов, сколько в Уфе и Челябинске не видел нигде. Москва по внешнему виду простых людей - беднее. Много беседовал с местными жителями - все кто переехал в Москву (знакомые, одноклассники) живут хуже, чем кто остался в своих городах. Тут еще не понятно, где большая часть жителей лучше живет, в Москве или в других городах. Понятно, что в Москве есть большие деньги. Но подойти к ним могут такая малая часть жителей, что их по пальцам пересчитать можно.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
арбуз пишет:
Цитата
slish пишет:
Цитата
Sergey Yunin пишет:
Что это Вы про Родину понесли ?! Не надо кощунствовать ! Нет никакого "пира во время чумы " ! Перестаньте чушь нести ! Не все так плохо ! Проблемы есть в стране , есть просчеты и недостатки ! Но все нормально , в нашей стране больше тысячи официальных $ миллиардеров . Все в порядке . "Богу - Богово , Кесарю - Кесарево ."
А я вот поддержу. Какая чума, какой пир? Какие 70% живущие на 4 тыс.? Что за повторение мантр? У нас 5 экономика мира (по данным ЕБРР, т.е. европейским) и 3 стаб. фонд по объему. По сравнению с другими странами - все не так плохо, понятно что есть куда стремится, понятно что есть недовольство правительством и решениями - вообще с трудом себе представляю полностью довольным своим правительством человека и не важно в какой стране. Но работа есть. И это главное.
"Красная шапочка" в метро, что у эскалатора сидит и кричит "проходите слева" получает 35 тыс. Все метро в объявлении о приеме на работу. Но по вашему 70% предпочтут 4 тыс зарабатывать, почти в 9 раз меньше?
пожалуй соглашусь, эти стоны в пользу маргеналов несколько поднадоели, особенно от господ нумизматов готовых платить за утертышей Н2 и прочих пробников...
 Браво узнаю....:appl:  А какие шикарные эпитеты, " эти стоны в пользу маргиналов несколько поднадоели.» А вы помните господа в прошлом году Пресс-конференция ВВ Путина? Там врач задавал вопрос президенту:" почему в соседней области (запамятовал в какой)врачам платят не  6 тысь. рублей, а семь? Ну вспомнили? Ну и хорошо. А вы знаете что в республиках (чуваши)в детских раенных больницах закрываются хирургические отделения (вторая детская больница г. Чебоксар) Хирурги, и не только хирурги, уезжают в Москву, на заработки. А вы знаете что нянечка ,медсестричка получают ЧЕТЫРИ  - ПЯТЬтыс. рублей. А ставка детского врача 7,5  тыс.с стажем 34года .А знаете ли вы господа что пенсия такого врача проработавшего 8лет в реанимации, а всего 34 года 6,5тыс рублей. Я Вам советую высовываться за третье транспортное кольцо Москвы. Там начинается РОССИЯ. И вообще мне нравятся Ваше снобское «эти стоны в пользу маргиналов»
Вы наверное Рошаль? (предвижу град  минусов, спасибо) Да кстати  маргинал пишется с буквой И
Матрос.
 
Да у глав врача второй детской поликлиники детки учатся за "бугром" Во как !!!
 
ну 4 тысячи никто не получает. в провинции простой человек получает 10 - 15 т.р. рублей. различаются только условия труда, кто-то в офисе 15, а кто-то в цеху или на улице 15 т.р. могут быть отклонения +- 3 т.р., и могут быть калымы, кто может калымить. В общем если пересчитать по концу 19 века, началу 20 в., то рублей 10- 15 выходит работяге в месяц, что сейчас, что 100 лет назад
 
а врачи хорошо получают, а молодым даже машину и дом дают бесплатно, только 10 лет нужно отработать
 
slish.....могу смело заявить, что Казань, Уфа, Челябинск, Челны, Екатеринбург внешне живет лучше чем Москва. Столько Порш Кайенов, сколько в Уфе и Челябинске не видел нигде....

Я тоже маленько не понимаю.... Пример;- закрылись ещё 2 завода(примерно 3-5 тысяч рабочих мест каждый) и на их месте появились торговые центры большего размера. Не пустуют и среди недели. На что "гужуют", ведь кого ни спроси -"последнее проедают". Ник123 съездите в Россию ненадолго-̶о̶х̶р̶е̶ Вы будете немного удивляться. Врачи наши(особенно "скорая) кажется за домами и машинами куда то подались. Всё меньше их почему то? Дай местному работяге 15000 в месяц, так он пить бросить может из страха это место потерять. Отдельные идиоты не в счёт.  Получается, что везде хорошо пока нас там нет.
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
ну не знаю, каким работягам 15 не платят, я имею в виду 15 т.р. получают в районных городах. В областных больше, около 25, а уж в деревнях сколько не знаю. там вроде никого уже не осталось, может и живут какие -нибудь аборигены, где на 100 верст одно предприятие какое-нибудь, и хозяин платит хлебушком
 
Цитата
Матросик пишет:
 А какие шикарные эпитеты, " эти стоны в пользу маргиналов несколько поднадоели.» А вы помните господа в прошлом году Пресс-конференция ВВ Путина? Там врач задавал вопрос президенту:" почему в соседней области (запамятовал в какой)врачам платят не  6 тысь. рублей, а семь? Ну вспомнили? Ну и хорошо. А вы знаете что в республиках (чуваши)в детских раенных больницах закрываются хирургические отделения (вторая детская больница г. Чебоксар) Хирурги, и не только хирурги, уезжают в Москву, на заработки. А вы знаете что нянечка ,медсестричка получают ЧЕТЫРИ  - ПЯТЬтыс. рублей. А ставка детского врача 7,5  тыс.с стажем 34года ..
И прям на эти деньги живут? Вот нянечка на 4-5 тыс, а дет. врач на 7,5? Или подрабатывают? Или по частным вызовам дет. врач, а то вообще на "абонементе", а нянечке "благодарность" за уход не дают? Вот только на эти деньги живут, правда ведь? Вы мозги то не пудрите, та же нянечка не просто так за 4-5 тыс работает. По мне врачи так вообще делятся (и я не просто так говорю) на "есть совесть" или вообще нет. А если закрываются отделения (хотя программа развития здравоохранения работает и деньги туда вкачивают) так тут претензии к местным чиновникам - куда они их сливают. Тут разбираться надо.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Ник123 пишет:
ну не знаю, каким работягам 15 не платят, я имею в виду 15 т.р. получают в районных городах. В областных больше, около 25, а уж в деревнях сколько не знаю. там вроде никого уже не осталось, может и живут какие -нибудь аборигены, где на 100 верст одно предприятие какое-нибудь, и хозяин платит хлебушком
Цитата
slish пишет:......И прям на эти деньги живут? Вот нянечка на 4-5 тыс, а дет. врач на 7,5? Или подрабатывают? ......

Кто и на что живёт не могу сказать за всех. Сами не скажут, а со стороны не очень видно. Но немного видно. Оформляются некоторые(разнорабочий) на 2 ставки и ещё родственников устраивают за них работая. На "хозяина" работая так не получится. Почему врач работает на полторы ставки? Работая на одну ему нечего будет есть, а на две работая-некогда. Есть конечно и другие способы поправить материальное положение. Кто как может....
Есть родственники которым хозяин сельхоз-предприятия платил -"чтоб на хлебушко хватило" или выдавал его в принадлежащем ему же магазине. Сейчас получают гораздо больше дожив таки до пенсии. Откуда у Вас такие цифры о зарплате в провинции? Не верьте статистике и "телеящику". Могу сходить и узнать какая у нас средняя(официально названная)зарплата и сколько реально на руки получают. Официальную смогу подтвердить документально. Было бы неплохо(очень  :oops:  хочется) если она окажется 25000.Пришлю фото подлинных (век "Константина" не видать)документов. И на прочие интересующие Вас вопросы о жизни провинциальной по возможности отвечу на своём только(совсем не показательном) примере. Но это пожалуйста в "личке". Зря в тему эту влез......:pardon:
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Junkman пишет:
Зря в тему эту влез......
Не зря. К сожалению, всё что Вы написали - Правда.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Реальная история: у меня коллега живет тут, а его бабушка на Речном Вокзале. Поехал проведать -- тихий ужас. Нищие пенсионеры, нищая молодежь, и грязь. Потом встретился со своим знакомым, который на Геландевагене против движения с синей мигалкой с Рублевки ездит. Рассказал ему как оно реально бывает в Москве, и как на Москве жить хорошо тем кто не мажор. Так тот ему -- это все пиндосская пропаганда, у нас в Москве все миллионеры. Оскорбился очень. Думаю что необязательно в провинцию ехать за нищетой. Все гораздо ближе. Коллега жил там месяц, и потом рассказывал месяц по приезду.

По поводу медицины тоже рассказывал -- Заболел в Москве сильно, вызвал скорую. Ответ -- оботрись спиртом и ложись спать. Трубку повесили. Перезвонил, сказал что "платит налом в долларах" -- приехали через 15 минут.

Про детей беспризорных я вообще молчу. Или уже решили эту проблему?

В цивилизованном мире, для того что бы верхушка так воровала, надобно вначале обеспечить большинство достатком что бы было жить, пусть просто, но удобно. Плюс идеологией позволяющей контролировать массы. (либо индивидуализм и "каждый может достигнуть", либо "все работы престижны" ;)  Или: де-популяция. Сколько нужно кесарям для того что бы их обслуживали и от китайцев защищали? 40 миллионов? Меньше?

Не, пацаны, я тут тоже на ваших олигархов насмотрелся. Один даже жил по соседству. Полная конченая тварь. Ему кого кинуть или развести просто в удовольствие. Рассказы как он денег заработал -- просто песня. Там, к стати, тоже банк лопнувший фигурировал в начале карьеры. Как и компания "отжатая". Я таких слов даже не слышал -- Отжать, освоить бюджет.. .Для него человек без денег -- дерьмо. Человек с деньгами -- мишень. Человек с большим колличеством денег чем у него -- бог. Готов задницу вылизывать, чем и занимается.
Вот такие вот "кесари"...
Изменено: KБ1 - 10.03.2014 21:19:13
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Коллеги, а если все же по теме?
Гос. регулирование рынка антиквариата?
Нужно ли оно? Если да, то в каких формах?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
KБ1 пишет:
Отжать, освоить бюджет.. .Для него человек без денег -- дерьмо.
 +:appl:
Эх скоро сказка сказывается, да не скоро  дело делается.  Думаю до играются.....
 
До чего доиграются? -- спер и в Лондон.  Ну, или сюда, как в моем случае.  Потом слезные, ностальгические сопли о березках...
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Гос. регулирование рынка антиквариата?
Нужно ли оно? Если да, то в каких формах?
Считаю, что даже сама постановка вопроса - это глупость. Не, на форуме пофлудить, вполне нормальный вопрос, мы ж тут любим такое. Я о постановке вопроса в плане обсуждения хоть на каком государственно-общественном уровне. Не нужно на рынке антиквариата ничего регулировать. Вообще. Это не ядерное топливо или лекарства. Достаточно уже имеющегося гражданского кодекса, чтобы "регулировать" все и вся. Впрочем этого достаточно для большинства "рынков".
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Видимо вопрос настолько сложен, что сразу погружает в "анабиоз".

Ладно, выскажу свою т.з.
Попытки привлечь наше государство к регулированию рынка выгодно тем диллерам, кто сидит в материале.
Выгодно тем, кто хочет и знает как сыграть на резком скачке цен на предметы антиквариата.
Ибо, как только, "всевидящее око Мордора" напрвит свой взгляд на нашу "мышиную возню", сразу же появиться коррупционная составляющая к существующей цене на материал.
Выгодно ли это коллекционерам?
Я голосую против. Мне государство не нужно, как охранитель моих интересов от подделок.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Считаю, что даже сама постановка вопроса - это глупость.
Согласен.
Но еще и тревожный признак.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
KБ1 пишет:
Реальная история: у меня коллега живет тут, а его бабушка на Речном Вокзале. Поехал проведать -- тихий ужас. Нищие пенсионеры, нищая молодежь, и грязь. Потом встретился со своим знакомым, который на Геландевагене против движения с синей мигалкой с Рублевки ездит. Рассказал ему как оно реально бывает в Москве, и как на Москве жить хорошо тем кто не мажор. Так тот ему -- это все пиндосская пропаганда, у нас в Москве все миллионеры. Оскорбился очень. Думаю что необязательно в провинцию ехать за нищетой. Все гораздо ближе. Коллега жил там месяц, и потом рассказывал месяц по приезду.

По поводу медицины тоже рассказывал -- Заболел в Москве сильно, вызвал скорую. Ответ -- оботрись спиртом и ложись спать. Трубку повесили. Перезвонил, сказал что "платит налом в долларах" -- приехали через 15 минут.

Про детей беспризорных я вообще молчу. Или уже решили эту проблему?

В цивилизованном мире, для того что бы верхушка так воровала, надобно вначале обеспечить большинство достатком что бы было жить, пусть просто, но удобно. Плюс идеологией позволяющей контролировать массы. (либо индивидуализм и "каждый может достигнуть", либо "все работы престижны"    Или: де-популяция. Сколько нужно кесарям для того что бы их обслуживали и от китайцев защищали? 40 миллионов? Меньше?

Не, пацаны, я тут тоже на ваших олигархов насмотрелся. Один даже жил по соседству. Полная конченая тварь. Ему кого кинуть или развести просто в удовольствие. Рассказы как он денег заработал -- просто песня. Там, к стати, тоже банк лопнувший фигурировал в начале карьеры. Как и компания "отжатая". Я таких слов даже не слышал -- Отжать, освоить бюджет.. .Для него человек без денег -- дерьмо. Человек с деньгами -- мишень. Человек с большим колличеством денег чем у него -- бог. Готов задницу вылизывать, чем и занимается.
Вот такие вот "кесари"...

Как однажды сказал Д.Медведев,-в нашей стране каждый сам должен найти себе нишу...:pardon:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
вопрос не сложен, но вопрос вполне можно отнести к "риторическим" - то есть провоцирующим обсуждение, порою весьма бурное, но однозначного ответа (как такового) не требующим.

"По существу" и со своей колокольни - выскажу "пару пожеланий", о том, чего хотелось бы увидеть в перспективе, развития структур, ну скажем так, около-нумизматических.

Если что то и нужно от государства, то не контроль, никак не контроль - ибо это абсолютно бессмысленно.
Нужна вменяемая экспертиза, экспертиза высокого профессионального уровня, с привлечением музейных "возможностей" и скорее всего экспертов, которая будет финальной точкой в спорах о подлинности предметов нумизматики.
Никаким суррогатами, консилиумами и прочими экспертными советами (которые сейчас пытаются заполнить вакуум отдельные коммерческие структуры) этого не сделать, так как любая коммерческая структура так или иначе будет связана с чьим-то бизнесом или  даже будет аффилированна с ним.

Ширяков - как эксперт безусловно незаменим, но нельзя же на одного человека сваливать всю экспертную работу в нашем непростом хобби.

Структура, о необходимости которой я говорю, должна не заменить Ширякова, а максимально облегчить работу ему и тем, кто с ним "в одной упряжке".
Ширяков не должен иметь головной боли, с измерением ну скажем состава платиновой монеты представленной на экспертизу. Он даже думать об этом не должен!
Предмет поступил, фото сделано, спектр состава снят в трех-пяти точках, грубо говоря лаборантом, усредненные данные по составу выведены в файл,
начальник лаборатории проанализировал состав полученных значений, сравнил с базой существующих наработок - вердикт по составу - на бумажке распечатан:
есть ли аналогичные или близкие в базе, число подпись.
Бумажка с результатами на стол вместе с номером "входящего запроса"
Вторая лаборатория - грубо говоря - денситометрия.
Третья - макросъемка поверхностей - характер деформации металла, чеканка, давление, литьё, и т.д.

три-четыре отчета вместе с предметом попадают на стол к эксперту, краткое изучение отчетов, да/да, нет/ нет.
Если предмет крайне сложен или нет аналогов в музее и "нет с чем сравнивать" - дальнейшая трата времени на экспертизу!
Но в 99% случаев этого будет более чем достаточно для однозначного вывода.

Вердикт эксперта - готов через полчаса.
Еще по полчаса-час займет каждый предварительный этап.
Максимум сутки-двое, и готова экспертиза с выводами но без лишних подробностей.
Такую экспертизу без-толку оспаривать, человек - может ошибаться, а полная экспертиза - нет.

Создать такой "проэкт" под силу только гос-структурам, никакие частные бабки тут не помогут, но именно поэтому - я и понимаю всю "идеалистичность", если не сказать абсурдность этой моей мечты.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Ув. КООТ, что тут скажешь. Согласен полностью.

Против чего я, так это - лицензирования участников рынка! Создания СРО, по типу как в строительстве. Дополнительного налогообложения. Каких либо ограничений и запретов.

А Ваша мечта вполне осуществима. Как раз при ДОБРОВОЛЬНОЙ поддержке продвинутого нумизматического сообщесва.
Лично - готов был бы поучаствовать. С миру по нитке...
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
KOOT пишет:
Создать такой "проэкт" под силу только гос-структурам, никакие частные бабки тут не помогут, но именно поэтому - я и понимаю всю "идеалистичность", если не сказать абсурдность этой моей мечты.
Такой прожект государство само по себе не создаст никогда:
а) Нет денег,
б) Никому не надо (это не картины)

Единственный вариант задействовать государство - это создавать подобные центры при музеях. (В нашем случае, надо быть точнее - при 2 музеях, ГИМе и ГЭ). Музей, независимый ни от какой комм.структуры, может претендовать на объективность экспертизы.

Но разворот музеев к людям лицом, а не нынешним анальным отверстием, - это настолько серьезная проблематика, что нумизматическая экспертиза - лишь мельчайшая из сущностей. В целом музейное дело во всем мире находится несколько в кризисной ситуации. Меньше людей ходит по музеям, зрителям малоинтересны старые вещи за стеклом со скучными табличками, повсеместно экономят на музейных бюджетах и т.д. За исключением нескольких статусных музейных мест, годных для очередного инстраграмма, в целом музейная концепция в 21 веке как-то меняется. Много раз читал о поисках места под солнцем. Какие-то музеи переводят экспозиции в интерактивные шоу и новые формы экспонирования. Какие-то продают части коллекций для пополнения бюджета. Но это там, на западе. У нас может быть специфика. Одной из новых форм работы наших музеев могло бы быть использование их научного потенциала в прикладных целях, то есть оказание музеями не только услуг по хранению барахла под замком, протиранию запыленных витрин и постепенно редеющей научной деятельности, но и допуски к запасникам, тотальная каталогизация и виртуальное экспонирование в онлайне, а также - не в первую очередь, но первым пулом - экспертная деятельность. Я так много слов наговорил, чтобы подчеркнуть фундаментальный смысл проблемы. Любой экспертный центр должен быть независимым от коммерческого заказчика, то есть не иметь никакой легко прослеживаемой зависимости от коммерсов. Скажем, нумизматическое общество или же ассоциация проф. дилеров могут создать неангажированный центр. Музею, по определению, это сделать легче. Но ГИМ\ГЭ не станут сами по себе покупать оборудование и расширять штат для обслуживания населения. Такой задачи у музеев нет, она государством перед ними не ставится, да и вообще сейчас моднее "самозарабатывание денег". Впрочем нет и собственно самой концепции развития музейного дела, так что все одно к одному.

Создание экспертной структуры комм.структурой имеет право на жизнь. Точнее на рождение, за жизнь еще надо побороться.
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Тимофей пишет:
Я о постановке вопроса в плане обсуждения хоть на каком государственно-общественном уровне. Не нужно на рынке антиквариата ничего регулировать. Вообще. Это не ядерное топливо или лекарства. Достаточно уже имеющегося гражданского кодекса, чтобы "регулировать" все и вся. Впрочем этого достаточно для большинства "рынков".

Похоже, не все так считают. Некоторые для себя видят возможность приподняться на активном сотрудничестве с Государством.

Цитата
fbrmo пишет:
Государство намерено максимально контролировать денежные потоки, все должно быть прозрачно. В ближайшее время это коснется всех сфер, в том числе денежного оборота на рынке нумизматики, антиквариата. Не буду скрывать, что известный всем недавно учрежденный антикварный дом небезосновательно займет лидирующие позиции в списке системно-значимых участников антикварного рынка. Поэтому, те сдатчики, которые сегодня "стесняются" сотрудничать с ВЕАД, должны об этом задуматься. Ведь когда произойдет "зачистка" - таким сдатчикам придется расплачиваться через систему повышенных тарифов комиссионного вознаграждения. А те, кто сотрудничает, попадут под программу лояльности. Всем задуматься.

Интересно, как далеко господа готовы зайти?
Изменено: АнтиQарЪ - 16.03.2014 23:36:17
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Извините но это уже похоже на лозунг : " Выбирай , а то проиграешь "
Да простит меня Бог и Модератор © Матросик
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:

Интересно, как далеко господа готовы зайти?



а уж выводы - каждый сделает для себя сам.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Картинка из пред. поста не видна. Можно поправить?
Друзья! Вы слишком много курите!!!
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●