Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Рукописи не горят.
 
Доброго утречка, поздравляю с прошедшим Первомаем. В этом году на Форуме про этот день календаря, кмк, даже не вспомнили однако...
Вопросец имею: как Ваш польский? Есть ли время заняться решением одной загадки? Попробую коротко: мне попались в руки несколько
записок. С большой долей вероятности можно сказать, что происходят они из 1897-1899 годов. Поражает сам по себе факт того, что они сохранились и дошли до нашего времени... на одной из них, рукой российского жандарма скорее всего, написано имя получателя или отправителя. Точнее кого, можно будет сказать только прочитав и поняв содержание этих документов. А документы, надо сказать, интереснейшие...





Справа в углу, на немецком: "Kassiber aus Gefängnis Wilno" (запрещенные послания из тюрьмы города Вильно)
На обратной стороне по русски, синим карандашем, жандармская отметка. Фамилия эта известна... можете погуглить.

Вообщем, приглашаю раскинуть мозгами. Владеющие польским - в преимуществе, т.к. там написано по польски :
" Спасибо тебе братец за посылку, если бы не ты и 63 52 34 64 51 31 66 то быть мне на одном хлебе на праздник(?)"
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
...поздравляю с прошедшим Первомаем. В этом году на Форуме про этот день календаря, кмк, даже не вспомнили однако...
И Вам не хворать...
Первомай,он такой...  ....корни у него политические,а политика,в последнее время,на форуме не в чести  :pardon:
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
кот да винчи пишет:
Первомай,он такой.......корни у него политические,а политика,в последнее время,на форуме не в чести

Политику попробуем не трогать -покудова не прочитано... Столкнулся с интересным фактом: в начале темы, сказал, что про Корчмарчика можно кое-что
выгуглить (я сам это сделал неделю назад). Сейчас хотел снова это сделать, дабы облегчить поиск для читателя (хотел ссылки дать). Забросил те же поисковые слова...но мой
гуугл замолк на эту тему(!) ничего... а между прочим было. Было интересное... истоки Литовской Социал-Демократической Партии, соратник "железного Феликса"... :pardon:
Ничего...зайду с другого боку, вечером.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Продолжаю...
Когда я заполучил в руки эти непонятные и интригующие листочки, начал искать информацию, как и водится - в Сети. Нашлось о шифровании... нашел и настоящего эксперта
по этой теме. Это он-то и обратил мое внимание на имя, я-то поначалу ему не придал значения, думал, что записка найдена у дверей хозяина корчмы...
Вот такая информация, среди прочего, есть в "обзорах важнейших дознаний, производившихся в жандармских управлениях за 1898 и 1899 г.г." о Корчмарчике.


После короткого ликбеза о шифровке-дешифровке, попробовал подступиться к запискам, но без знания польского, мне дела этого не осилить. Прошу помощи, коллеги, владеющие или хотя бы разумеющие по польски...  
Принцип этих шифровок, кмк, предельно прост: поле разделено на 36 клеток:  6 на 6, каждая буква имеет свою клеточку, а значит и "координату" на этом поле.  Так, предположительно буква "А" имеет координату 66.  Точно сказать  пока про эту букву не могу, но пяток других "вычислить" точно , кажется удалось. Соседи мои - польские немцы из
Силезии помогли прочитать то, что написано "открытым текстом",  и подсказали первые три. Ещё три - четыре нашел я сам, но на этом и "выдохся"!  Надеюсь сообща сможем продвинуть. Из всех записок только две написаны смешанно - шифр и открытый. Остальное - только цифирь.
Итак по порядку: вторая записка, создается впечатление, что она написана в тюрьму, а не в ней. Бумага твердая, написано при добротном освещении (мелко) и остро заточенным карандашом,  исходя из контекста, скорее всего это инструкция, как вступить в связь.  
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Итак попробую показать "ход мысли",
рамка для шифра...



Серым заполнил клетки, координаты, которых в шифровках не встречены.

История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Как удалось вычислить какие буквы в каких координатах -- по частоте использования, или слова короткие какие?  Проблема расположения букв в квадратиках.  Если таблица была составлена по принципу "случайностей", монетку кидали или чего там, то не представляю как это можно прочитать имея очень лимитированное количество сообщений даже с супер-компьютером.  К стати, а если они использовали несколько таблиц? ;)  

Обожаю эту тему с тех пор как прочитал Кортик.  Литорея, сложная литорея...  :good2:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
В тексте есть фраза: "постарайся узнать о нем 54 52 44".



Предположительно, это слово "cos"- что-нибудь...
значит можно попробовать принять это за основу... с чего-то нужно начинать.

История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Лиха беда - начало...
поискав внимательно с пол-дня, нашел в тексте место: "przez 52 35 53 52", которое следует понимать: "через 52 35 53 52".


подставив вместо 52 букву "О", нетрудно предположить, что это слово "О 35 53 О" надо понимать как "окно". Таким образом выигрываем у тайны ещё 2 буквы !!
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
На этом мой "праздник жизни" обрывается. Помеха - незнание польского... помоготите, кто могет!!
Вот такая загвоздка: в первой записке нашел место:



Казалось бы: "то же окно" и слово "через (przez)"... но почему-то написано через "S", немного не сростается.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Вообщем табличка выглядит таким образом



немного несуразно - один код для двух букв... или эти буквы "равнозначны" в польском... или в зависимости от грамотности или диалекта равноупотребимы???
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Чета не получилось... А если так?

Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Красиво... только знать бы в каком порядке авторы "разложили" эти буковки по табличке "6 на 6" :|
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Еще вопрос -- для чего смешанно писать?  Зачем вообще текст?
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Смешано - дабы, кмк, облегчить шифрование, рамку эту хоть и простую, необходимо держать в голове.  Вот крутая ссылка по этому вопросу.
http://www.hrono.ru/libris/lib_s/shifr00.html
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
"Держать в голове" не принимается -- даже лимитировано шифровать надо держать в голове.  Времениу них тоже было в тюрьме достаточно.  Лень?  

Думаю что нереально, но, если доставляет удовольствие и есть свободное время, тогда почему нет.  К стати, как-то читал прикольную книгу по теме -- Нил Стефенсон "Криптономикон"  Думаю вам будет интересно почитать.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Держать в голове - обязан. Иначе, если найдут шпаргалку с кодом - вся система переписки провалена. Эти же "малявы" перехвачены жандармами. Прочитаны они ими или нет - неизвестно... скорее всего - "нет". Только благадаря сему обстоятельству, что они оказались перехваченными, они и дожили до нашего времени. Их, по идее, по прочтении, положено было уничтожить, а тут они аккуратненько подшиты в папку. Вильно в 1915 взяли немцы - так бумаги в Германию, по всей видимости, и перекочевали... в папке, кстати,
"салат" из всякой "билеберды" : собрано, походу с пола и со стен...
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
так оно понятно, что в голове.  Но, оно, и так и так в голове.  Чего не зашифровать все подряд?
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Карл, а вот чессло: "ХэЗэ"... может адресат не такой башковитый??
То, что это "инструкция", не сомневаюсь... вот интересное место



"46 66 45 32 64 под щеткой на 44 32 64 56 32 но отвечать только в том случае если (это) сразу возможно(?)"
может у него были сомнения, что адресат не сможет его понять, и поэтому зашифровано только самое главное или просто (тупо) скрыта часть текста, дабы сделать непонятным для постороннего читателя?
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●