Обращает на себя внимание тот факт, что при выставлении монет довольно часто нарушаются сложившиеся правила: - или в теме продажи монеты лишние знаки препинания и указание "красивая" и пр. - или местонахождение монеты не указано, - или "МПЦ" указывается вместе со "стартом" - и это разные цифры... И т.д.
Предлагаю создать некий шаблон выставлени монет на продажу "с обязательным заполнением полей". Например:
Название темы: "{номинал монеты}" (2 копейки 1777 КМ") Описание темы: (формат торгов - на выбор) "предложите"/"старт ..."/ "до такой то даты" и пр.... В теме: "номинал монеты" "описание редкости" "описание сохранности - по мнению продавца" "текущее местонахождение" или "местонахождение к моменту окончания аукциона" "металл" "вес" "варианты оплаты" (сбер, пейпал и пр.) "варианты доставки" (лично, 1 класс, СПСР и пр.) "цена" (или МПЦ или "предложите") "любой дополнительный текст от ТС" "окончание аукциона" или какой-то иной срок "для ориентации в пространстве" для других участников по данному лоту. "фотографии"
Как вам такое предложение?
Издалека кажется, что что-то подобное должно упорядочить вопросы торгов и снизить уровень обсуждения по этой части...
Предположим, что зашел товарищ у которого одна монетка и который не нумизмат. Степень редкости, вес, МПЦ для него темный лес. Ему продать за сколько дадут и хорошо. Шаблон мысль хорошая, но сделать надо универсальный для всех.
Cогласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
soloveika пишет: Предположим, что зашел товарищ у которого одна монетка и который не нумизмат. Степень редкости, вес, МПЦ для него темный лес. Ему продать за сколько дадут и хорошо. Шаблон мысль хорошая, но сделать надо универсальный для всех.
если не известно что-то из параметров, то можно написать, например, "не знаю". А если человек вообще не нумизмат, то сначала нужно монету в ветке обсуждения выставлять, на мой взгляд.
minibox44 пишет: то сначала нужно монету в ветке обсуждения выставлять, на мой взгляд.
Вот это верно! Дабы преградить вашими знаниями путь фуфлу. А что там продавец пишет, дальше не важно. цель продать по дороже. Любые другие параметры (где,кока, чаво и пр)можно спросить. Это дает интересной монете "подняться "и быть на виду. Обратите внимание что половина (с гаком)продавцов с низким рейтингом. Опыта нет. ИМХО И не стесняться заставлять делать приличные информативные фото. Матрос.
Что-то слабовато с отзывами на мое предложение: трое от метились против "минусами", соловейка и Матросик (спасибо) дали свои комментарии. А что все остальные молчат? Хотя бы минусов штук 20 накидайте, чтобы стало понятно о бесперспективности идеи или как-то комментарии разместите, пожалуйста. В конце концов ничего экстравагантного не предлагается. Практически все организованные торговые площадки предлагают стандарты и шаблоны для выставления объявлений о продаже предметов. Мне показалось, что это будет шагом вперед. Однако, важна обратная связь от участников. Прошу не стесняться высказываться
Идея правильная, конечно получается несколько "заорганизовано", но к этому привыкнут, фактически получается создание некого стандарта данного сайта. Только мне кажется, Вы недостаточно внимания уделили такому важному компоненту, как подаче материала, т.е. фотографиям. Здесь, на мой взгляд (ранее я уже об этом писал), нужны минимальные требования - разрешение фото, обязательное предоставление гурта и т.п.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Eugenius пишет: Идея правильная, конечно получается несколько "заорганизовано", но к этому привыкнут, фактически получается создание некого стандарта данного сайта. Только мне кажется, Вы недостаточно внимания уделили такому важному компоненту, как подаче материала, т.е. фотографиям. Здесь, на мой взгляд (ранее я уже об этом писал), нужны минимальные требования - разрешение фото, обязательное предоставление гурта и т.п.
С фотографиями, боюсь, точно организованно не получится, так как у большинства фотоаппарат только в телефоне ) и даже на таких гигантских площадках, как ебэй, фото оставляют желать лучшего...
Столько неправильной ерунды в одном месте давно не встречал Eugenius,а выдайте-ка фото гурта в старом слабе,да ладно в старом,хотя бы в новом... minibox44,вы хотите флуда на десяток страниц... Я,например,вообще тупой,я не вижу иезуитской разницы между "состоянием" и "сохранностью",у меня два критерия - монета нравиться,или не нравиться,все остальное оставьте профессиональным грейдерам ... Также,выдайте редкость и номер по Биткину,или еще кому-нибудь,например,монет прямого ПП,а также вес монет в слабах... А в пункте "любой дополнительный текст" обязуюсь приводить полную историю правления обладателя монетной регалии,куда ж без этого... minibox44,вы не намаршировались?Все необходимое есть в правилах,заметили нарушение - привлекайте внимание администрации... Вас в ГД заждались,там тоже считают на правопорядок влияет количество принятых законов,а не обязательность исполнения принятых
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
кот да винчи пишет: Столько неправильной ерунды в одном месте давно не встречал Eugenius,а выдайте-ка фото гурта в старом слабе,да ладно в старом,хотя бы в новом... minibox44,вы хотите флуда на десяток страниц... Я,например,вообще тупой,я не вижу иезуитской разницы между "состоянием" и "сохранностью",у меня два критерия - монета нравиться,или не нравиться,все остальное оставьте профессиональным грейдерам ... Также,выдайте редкость и номер по Биткину,или еще кому-нибудь,например,монет прямого ПП,а также вес монет в слабах... А в пункте "любой дополнительный текст" обязуюсь приводить полную историю правления обладателя монетной регалии,куда ж без этого... minibox44,вы не намаршировались?Все необходимое есть в правилах,заметили нарушение - привлекайте внимание администрации... Вас в ГД заждались,там тоже считают на правопорядок влияет количество принятых законов,а не обязательность исполнения принятых
Отлично! Есть еще одно аргументированное мнение. Хочу "флуда на десяток страниц... " - но по данной теме.
кот да винчи пишет: Столько неправильной ерунды в одном месте давно не встречал Eugenius,а выдайте-ка фото гурта в старом слабе,да ладно в старом,хотя бы в новом... minibox44,вы хотите флуда на десяток страниц... Я,например,вообще тупой,я не вижу иезуитской разницы между "состоянием" и "сохранностью",у меня два критерия - монета нравиться,или не нравиться,все остальное оставьте профессиональным грейдерам ... Также,выдайте редкость и номер по Биткину,или еще кому-нибудь,например,монет прямого ПП,а также вес монет в слабах... А в пункте "любой дополнительный текст" обязуюсь приводить полную историю правления обладателя монетной регалии,куда ж без этого... minibox44,вы не намаршировались?Все необходимое есть в правилах,заметили нарушение - привлекайте внимание администрации... Вас в ГД заждались,там тоже считают на правопорядок влияет количество принятых законов,а не обязательность исполнения принятых
Ну зачем же Вы так? Это же люди , а они все разные.... Думаю вы правы ,но надо другим тоном. Людей надо любить....
Прежде чем обсуждать любое нововведение следует для начала сформулировать а) проблему и б) цель\задачу. Потом уже обсуждать методику и пути. Что конкретно автор ветки хочет добиться?
Тимофей пишет: Прежде чем обсуждать любое нововведение следует для начала сформулировать а) проблему и б) цель\задачу. Потом уже обсуждать методику и пути. Что конкретно автор ветки хочет добиться?
Автор хочет увидеть вместо барахолки организованный продажный раздел. Это цель. А проблему можно спросить у scowl, это он через каждое 3-е выставление монет пришет замечания к ТСам с восклицательными знаками. В общем, мне то оно не особо надо, если самому СМ это не к чему Создание автором данного обсуждения - это как раз и есть исследовательский опрос, надо ли участникам СМ оно (организованный рынок)?
1. Место расположения предмета 2.Способ продажи (вид аука, стоимость пересыла, антиснайпер и т.д) 3.Качественное фото. Остальное - лирика , над которой иногда смеяться охота:hi:
minibox44 пишет: Автор хочет увидеть вместо барахолки организованный продажный раздел.
Вы не прокомментировали вот это: "сформулировать а) проблему и б) цель\задачу". В слово барахолка, я предполагаю, вы вкладываете негативное восприятие, а в слове "организованный", судя во всему, положительная коннотация. Видите, я специально оговариваюсь "предполагаю" и "судя по всему". Потому что я не полностью уверен. То есть мне не понятно. Если убрать эмоциональное наполнение позитив\негатив, то в сухом остатке останется А и B. Разница между А и B должна оправдывать дальнейшее развитие обсуждения. Она должна быть весомая, разница эта, сможете объяснить?
Хорошо, будем по Смарту. Цель: отсутствие неправильно выставленных лотов в продажных ветках с одновременным ростом объемов выставленных монет. Рост этот, на мой взгляд, будет обеспечен тем, что шаблонное выставление лотов (организованный рынок) более привлекателен чем произвольное выставление лотов (неорганизованный рынок). Задачи: 1) создать комфортный шаблон (без возможности игнорирования правил СМ при выставлении лотов) 2) создать инструкцию по выставлению лотов (вместо соответствующих пунктов правил СМ).
Проблема: частые замечания от модераторов СМ к участникам по вопросу выставления лотов (трудоемкое модерирование), претензии участников друг у другу (сниженный положительный эмоциональный фон), потери времени участников пока получишь от ТС требуемую инфо (где находится, лот вперед или назад, и пр.).
[QUOTE]кот да винчи пишет: Столько неправильной ерунды в одном месте давно не встречал Eugenius,а выдайте-ка фото гурта в старом слабе,да ладно в старом,хотя бы в новом...
Очень опечален, что вы считаете меня идиотом. Вроде бы к этому откровенных поводов я не давал. Конечно же иногда ошибаюсь, впрочем как и все, но что бы до такой степени... А только идиот может потребовать фото гурта от монеты в слабе, особенно в старом. Что касается других случаев, то фото гурта очень важный элемент, можете спросить у ЮВСМ (жалко он в бане), он бы вам эту истину объяснил. Ну а вам, видимо, все ясно по любой монете и без гурта. Преклоняюсь перед вашей проницательностью. Что мало случаев на форуме, когда просят или даже требуют оценить состояние, а то и подлинность монеты, и при этом ленятся представить гурт? Вот я и пытаюсь противостоять этому, только и всего...
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Как быстро меняется ситуация... С плюс один авторитет ушел в минус один. Любопытно, неужели кого-то так глубоко опечалив моя исследовательская тема? В любом случае если у кого есть желание расслабиться - ставьте минусы мне, а не другим участникам данной ветки. Хочу чтобы никто не стеснялся свои свободные мысли высказать по поставленному вопросу.
Очень здорово, что на СМ участникам удается поддерживать высокий уровень сотрудничества и дружеской поддержки. Все-таки мы сообщество по интересам и разногласий принципиальных должно быть немного (по нумизматике, во всяком случае). Тем не менее, как продвинутое сообщество (одно из наиболее продвинутых среди аналогичных сайтов) предлагаю таки добить эту тему. Нужна нам автоматизация на уровне торгов на СМ или нет. Если нет - значит нет. Никто не настаивает. Но обсудить было бы правильным. Так сказать развивать элемент "СРО" (саморегулируемая организация), в данном случае только в одном ключе - в техническом.
* название лота * описание лота * стартовая цена * шаг * блиц (если есть) * дата и время окончания * материал * состояние (тут обычно народ пишет "по фото", если не в пруфе или анц.). Здесь же указываются скрытые дефекты (если есть) * местонахождение * метод оплаты * метод доставки * фото
По-моему, вполне разумно. Зачем изобретать велосипед?
Народ, у меня такой вопрос - то что в аукционах МПЦ говорят не сразу или вообще не говорят лично мне, кажется не удобным и позволяющим продавцу в любой момент съехать без потери репутации, но это мои проблемы и если тут такие правила - будем им подчиняться. Но тут увидел что уже объявленный, хотя еще и не МПЦ вдруг полез вверх, это как вообще ? Получается, продавец может в любом случае не продать просто постоянно поднимая МПЦ? И может ли покупатель в таком случае поступать также если произошел обратный процесс (пример - , мпц снижена более чем через неделю после ставки, лично я бы считал себя в случае если моя ставка не добила до МПЦ сразу свободным от любых обязательств, даже если потом продавец решил что он таки готов продать за мою ставку)
По тем же тропам. Это конечно прерогатива администрации определять правила торговой площадки. Но сама форма "предложите" иной раз просто раздражает. Я понимаю, когда предложения послушал, выставил со своими условиями, а там как сложилось. Но уже постоянно: предложите и продано через личку. Что-то в этой форме "предложите" не правильно, не идёт такому одному из первых в ряду прочих форуму. Это моё личное мнение, никому не навязываю и администрацию не критикую.
АК1 пишет: Народ, у меня такой вопрос - то что в аукционах МПЦ говорят не сразу или вообще не говорят лично мне, кажется не удобным и позволяющим продавцу в любой момент съехать без потери репутации, но это мои проблемы и если тут такие правила - будем им подчиняться. Но тут увидел что уже объявленный, хотя еще и не МПЦ вдруг полез вверх, это как вообще ? Получается, продавец может в любом случае не продать просто постоянно поднимая МПЦ? И может ли покупатель в таком случае поступать также если произошел обратный процесс (пример - , мпц снижена более чем через неделю после ставки, лично я бы считал себя в случае если моя ставка не добила до МПЦ сразу свободным от любых обязательств, даже если потом продавец решил что он таки готов продать за мою ставку)
Приподниму -ка я старую тему т.к. появился - спустя две недели принята ставку, которая изначально вроде бы не была принята. Там все удачно получилось, Alex Art все еще хочет купить монету - ну и слава Богу, удачи обоим в торгах, но, предположим, он бы отказался - какова была бы реакция администрации?
АК1 пишет: он бы отказался - какова была бы реакция администрации?
"Понять и простить"
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
А понимать и прощать тут нечего, т.к. МПЦ не было достигнуто обязательств не было, с чего бы им возникать спустя 2 недели по независящим от человека обстоятельствам?
Наверное, продавцу, решившему через 2 недели принять ставку покупателя за МПЦ, надо было просто вежливо попросить его согласие. Но в упомянутой ситуации покупатель это сделал сам без напоминания. Так что прощать действительно нечего
АК1, Andrei L. к сожалению, даже у меня нет кнопки "закадровый смех", а улыбающийся смайлик забыл поставить в своём сообщение, да и подумалось, что фраза " понять и простить" известна широкой общественности, как и сам персонаж её произносящий. Но, увы, меня не совсем точно поняли. Придётся разъяснять дополнительно: в данном приведённом случае к потенциальному Покупателю не может быть ни каких претензий.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
? Получается, продавец может в любом случае не продать просто постоянно поднимая МПЦ? И может ли покупатель в таком случае поступать также если произошел обратный процесс (пример - , мпц снижена более чем через неделю после ставки, лично я бы считал себя в случае если моя ставка не добила до МПЦ сразу свободным от любых обязательств, даже если потом продавец решил что он таки готов продать за мою ставку)
