Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
15 рублей 1897 г., на обсуждение
 
По второй монете некоторый диссонанс вызывает буква А в инициалах минцмейстера. Первая видится подлинной. Штемпельное поле реверса так же говорит о подлинности. Ни чего необычного и подозрительного не увидел в ней. :hi:
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Для чеканки 11млн.экземпляров 15 рублевых монет должно было быть использовано 1000 штемпельных пар. Интересно, а какое количество вереек была задействовано для производства всех этих миллионов, а также сколько могло быть их вариантов? С уважением.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Не пятнашка, конечно, но "почерк" гурта знакомый ...

Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
В этой ветке 4 участника решили заняться самовольной модерацией.
Всем четверым 95% предупреждение.
Рекомендую не нарушать. Подобные вещи будут пресекаться жестко . :evil:
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Десятка бесспорно подделка.Я держал такие в руках, там даже цвет металла другой-лимонный.По пятнашке в начале темы отторгает слишком "правильный" гурт.Пятнашки ниже однозначно назвать подделками я бы не стал.
Клад не в земле,а в голове и в руках.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо, Виталий. Как всегда, очень познавательно!
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Elif пишет:
Не пятнашка, конечно, но "почерк" гурта знакомый ...
       
Такие видел в Грузии на рынке золота в Тбилиси. Продавали как оригинал.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
LISSAT пишет:
Спасибо, Виталий. Как всегда, очень познавательно!
Не за что! Что-то новое почерпнули - уже здорово ;)
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Elif пишет:
Не пятнашка, конечно, но "почерк" гурта знакомый ...  
Особенно инициалы минцмейстера. :) Хоть и буквы там другие
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
все же учитывая высказывания в другой теме:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic254377/message2755678/#message2755678
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic254377/message2755734/#message2755734
было бы интересно, на основании какой информации, здесь не опубликованной, все три пятнашки признали поддельными. возможно, что эта информация будет опубликована позже, если она есть.

ввиду все же присутствующей неубедительности интереса ради берем гурт из поста #38 этой темы, продублирую:

теперь несколько фоток касаемо такого гуртового оформления из поста №38:
гурт №1:

гурт №2:

гурт №3:

гурт №4:

идеальное совпадение гуртового оформления золота Н2 со всей кривизной и неровностями найти крайне затруднительно, учитывая рукожопость многих фотографов, да и далеко не все считают нужным размещать гурт по кругу в нужном качестве...
однако из приведенных выше вариантов все же интересует, кто считает, что это разного поля ягоды, и если дать человеку с "определенными" умениями к фотосъемке монеты с гуртами №2, №3 и №4, то не получатся ли у него фотки, аналогичные по восприятию гурту из поста #38, а так же гурту №1 ?
Изменено: Яромир - 24.09.2019 15:01:50
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Яромир, терпение - информация обязательно будет опубликована, но позже.
А Вы упорный малый) Хотите докопаться до сути, понять что именно не так с рвением присущим истинному нумизмату) Попробую Вам помочь.
Касательно Вашего вопроса. На картинках 2,3 и 4 показаны гурты безусловно подлинных монет с присущими технологическими нюансами и стилистикой того времени.  Чего не скажешь о гурте №1. Стилистика не та у него; технологические нюансы присущие гуртам 2,3 и 4 отсутствуют - этот гурт накатан по другой технологии и другим инструментом, если он вообще накатан..
Поэтому сфотать №1 так чтобы было похоже на 2,3 и 4 врядли возможно - опытный, разбирающийся нумизмат, всё-равно увидит разницу.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Хотите докопаться до сути
вы правы, копаю несколько глубже, чем есть в этой теме, так же ориентируясь на мнения различных форумчан. спасибо за ответ, вот в теме уже чуть веселее  :good:  
Цитата
Юра551 пишет:
На картинках 2,3 и 4 показаны гурты безусловно подлинных монет с присущими технологическими нюансами и стилистикой того времени.
все так
Цитата
Юра551 пишет:
Чего не скажешь о гурте №1. Стилистика не та у него; технологические нюансы присущие гуртам 2,3 и 4 отсутствуют - этот гурт накатан по другой технологии и другим инструментом, если он вообще накатан..
Поэтому сфотать №1 так чтобы было похоже на 2,3 и 4 врядли возможно - опытный, разбирающийся нумизмат, всё-равно увидит разницу.
а тут есть вопросы...видел я атрибуцию в различных темах и форумах и по гораздо худшим фоткам, где уж технологические нюансы не видны настолько, насколько об этом можно было бы говорить.
касаемо стилистики нанесения я так вижу, что у всех трех пятнашек стилистика не сказать, чтобы существенно отличается, однако по первой пятнашке вы писали, что:
Цитата
Юра551 пишет:
как Вы умудряетесь делать подобные выводы по мутным и засвеченным фоткам гурта? Уровни, переходы..- может это игра света и тени/причуды фотосъёмки?
По этим фото подлинность сомнительна, но всё-же вероятна. Самому важному участку аверса, с точки зрения определения подлинности, недостаёт чёткости изображения и как раз мешает логотип этого Виолити. К тому же сами фото выполнены таким образом что не видно толком поля - отвратительная цветность. фото гурта тоже под углом, мутные и засвеченные.. Инициал на гурте тоже не очень нравится, но тем не менее однозначно фуфлить монету не стану. Фото не достаточно информативны.
и поэтому я пока что думаю, что это все же такие фото...
я сделал нарезку из размещенных мною гуртов, в центр поместил гурт №1 (буква З в Золота от другого подлинного гурта):

и по этой нарезке я бы не сказал, что так уж хромает стилистика...
а где эксперты  :ded:  с медалями, если по этой третьей пятнашке так уж все просто? хотелось бы и их мнения послушать, даже необязательно в категоричной форме о подлинности...
Изменено: Яромир - 24.09.2019 18:09:01
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Яромир пишет:
я бы не сказал, что так уж хромает стилистика
Но это не значит что другие бы не сказали... Я так понимаю мнения всех форумчан, высказавшихся в этой теме, для Вас ничего не значят, т.к. экспертами Вы их всех не считаете, не смотря на то что некоторые из них таковыми действительно являются..
Вы тогда напишите конкретно чьё мнение для Вас имеет вес?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Я так понимаю мнения всех форумчан, высказавшихся в этой теме, для Вас ничего не значят, т.к. экспертами Вы их всех не считаете, не смотря на то что некоторые из них таковыми действительно являются..
Вы тогда напишите конкретно чьё мнение для Вас имеет вес?
значат, конечно, и считаю их опытными нумизматами, иначе я бы в этой теме не участвовал. да и сообщение мое началось со ссылок, значит, прислушиваюсь  :)  
для меня имеет вес несколько мнений, независимо от титулов. мне многие форумчане уже давно примелькались на разных форумах, однако перечислять их не буду.
но что из того, кого я считаю экспертом, или вы? на форуме есть признанные эксперты, у которых висит медаль, это подтверждающая. а на других форумах у них никаких атрибутов нет. или на других форумах есть, а на этом нет  ;)  
вот для разнообразия мнения экспертов СМ, у которых висит медаль, мне бы в довесок хотелось услышать. я надеюсь, что никого не обижает такое мое желание. я ведь в то же время понимаю, что могу огрести ссаных тряпок  ;)  
ну, и еще некоторых других, примелькавшихся мне людей. тянуть за язык никого не хочу.
в порядке отступления...далеко не все эксперты, которые таковыми являются в реальной жизни, умеют правильно атрибутировать монеты по фото на форумах.
Цитата
Юра551 пишет:
Но это не значит что другие бы не сказали...
я вижу разницу, о которой вы говорите. просто отношусь к ней пока что по-другому.
Изменено: Яромир - 24.09.2019 20:03:26
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Думаю эта монета в тему.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vadimkz пишет:
Думаю эта монета в тему
в тему, этот экземпляр точно такой же, как и второй и третий, представленные в теме. и еще один, от которого я показал гурт №1.
итого у этого продавца четыре "одинаковые" пятнашки СС и одна ОСС (из самого первого поста ТС).
а вы все же думаете, что подлинные?
в свете некоторых открывшихся обстоятельств я думаю, что все четыре экземпляра СС подделки. по поводу ОСС пока что до конца не уверен.

п.с. обратил внимание на самовольную модерацию...
тему создал ТС, а SergeyZ пишет: "в подтверждение своих слов..."
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic252435/message2731767/#message2731767
хотя на форуме об этих пятнашках ранее не писал, и этот пост решили скрыть. каких слов и где? (вопрос риторический)
и показывает фрагмент гурта, который позже показывает ТС здесь: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic252435/message2732437/#message2732437
так же этот пост решили скрыть:
https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic252435/message2731877/#message2731877
и все это наводит на некоторые мысли... например, поблагодарить SergeyZ  :good:
Изменено: Яромир - 25.09.2019 09:07:41
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Так же считаю все СС— подделки.Похоже все одноштемпельные.Вечером выложу ещё одну монету, того же продавца.
6 лет с даты регистрации
 
Фото гурта только такие.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vadimkz пишет:
все одноштемпельные
да
Цитата
Vadimkz пишет:
Фото
та же партия
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
10 рублей 1900 ФЗ из #43 тот же продавец.
6 лет с даты регистрации
 
ОСС того же монетного двора.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vadimkz пишет:
тот же продавец.
:good2:
Nemo omnia potest scire
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Vadimkz пишет:
Фото гурта только такие.

Доп фото гурта к посту # 58
Изменено: Vadimkz - 25.09.2019 22:20:50
6 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●