Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Определение на подлинность 10 рублей 1911 ЭБ. Царский чекан или ранних Советов?, Пожалуйста, определите монету 10 рублей 1911 ЭБ на подлинность.
 
Цитата
Monetochkin пишет:
Мнение может быть у каждого свое !

."..но не каждое мнение одинаково ценно".  -  так звучит эта фраза до конца.

Вы предположите - какой умысел у названных учреждений, и тогда на эту тему можно будет порассуждать.
За женственность в мужском увлечении За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Но, поскольку, по моему предположению, золото 1911 года было настолько же доступным, как и 1909 и 1910 и любой другой год (кроме пробных и полиров), никому могло и не прийти в голову включать его в ценники.
Поэтому их  отсутствие  в таких ценниках ничего не докажет.

Совершенно согласна!  Но тогда зачем их приводить?

Мы же обсуждаем не тексты ценников и каталогов, а наличие хоть каких то реальных фактов, подтверждающих наличие этого типа монет в двух версиях: "Имперские" и "Советские".
За женственность в мужском увлечении За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Лохушка пишет:
Цитата
Monetochkin пишет:
Мнение может быть у каждого свое !
."..но не каждое мнение одинаково ценно". - так звучит эта фраза до конца.

Вы предположите - какой умысел у названных учреждений, и тогда на эту тему можно будет порассуждать.
Скрыть чеканку Итальянцев. Когда умер Эликум Бабаянц во Франции ?
Изменено: Monetochkin - 03.07.2020 23:41:00
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Лохушка пишет:
Зачем же утрировать?
Ну, я пытался немного юмора добавить в дискуссию...
Даже скобочки поставил... надо было смайлики?

Если что - постом выше я тоже обидеть не хочу.
Но немного утрировать - да.
Так ярче видны некоторые недостатки вашей аргументации.

Цитата
Лохушка пишет:
Документ приводится как источник информации о номиналах монет отчеканенных в конкретные годы. И сразу же в нем наблюдается явная ошибка.
И даже не одна (я писал выше).
Ну, вот так не повезло именно с этой заметкой, как назло - и поэтому источник получился не 120%-достоверный, а только 90% (на мой взгляд).
Но других источников (пока) нет, так?

Цитата
Лохушка пишет:
И, кстати, почему Вы предлагаете одному написанному в публикации верить, а другому нет? На чем основан такой избирательный подход. Это уде не казуистика, а двойные стандарты.
Ну, вы же сами, создается впечатление, внутренне склоняетесь к одной из версий, а то, что в нее не вписывается - отвергаете с нечеткой аргументацией, типа, "может быть ошибочно".
Теоретически, ошибочно может быть все.
Документы подделаны, свидетели врут...
Но тогда и доказать неоспоримо невозможно абсолютно ничего.

Тут начинается территория здравого смысла - какая вероятность т ого, что в каталоге 1916 года и обычной заметке в журнале 1913 года приведена ложная информация о существовании 10 руб. 1911 года?
Кому и зачем это было нужно?
Был ли для каталога 1916 года журнал 1913 года источником информации?
Или все-таки у составителя могли быть (и были, скорее всего) другие источники?
Если принять все это во внимание - то слишком большое допущение как раз то, что оба эти источника (пусть не 100% надежные каждый сам по себе) ошибочны.
Не надо искать заговор там, где его нет; не надо усложнять... собственно, о чем я и писал уже несколько постов назад.

И, чтобы избежать тех самых "двойных стандартов" : почему бы не считать, что "царский чекан" 1911 года был, пока не доказано обратное?
(А не наоборот, заставлять доказывать, что он был)
Как собственно, и считалось все десятилетия до сих пор.
Хау.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Лохушка пишет:
а наличие хоть каких то реальных фактов, подтверждающих наличие этого типа монет в двух версиях: "Имперские" и "Советские".
Ну, вот видите - снова здорово, по кругу пошли...
Свидетельства (пока 2) современных тому периоду нумизматических специализированных изданий вы в качестве подтверждения почему-то не принимаете...
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Monetochkin пишет:
Скрыть чеканку Итальянцев.

Зачем это нужно названным учреждениям в наши дни?
За женственность в мужском увлечении За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Лохушка пишет:
Цитата
Monetochkin пишет:
Скрыть чеканку Итальянцев.
Зачем это нужно названным учреждениям в наши дни?
Это было особо важно в то далекое время, чеканку Итальянцев надо было скрыть. А то, что такое эта монета, даже штемпель аверса не оригинальный ( не новодел, не рестрайк). Гриф секретно наложен на 100 или 200 лет ? А сейчас все идет по накатанному пути.
М.И. Смирнов - грамотный специалист, Спасский был его наставником, почему он не обмолвился нигде об Итальянцах, но видел же их и держал в руках !
Изменено: Monetochkin - 04.07.2020 21:12:44
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
чеканку Итальянцев надо было скрыть.
А почему Вы думаете, что скрывали? Советы же чеканили почти открыто.
Или Вы намекаете, что чеканили после ВО? Для расчета за Фиат?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Kurus пишет:
Цитата
Monetochkin пишет:
чеканку Итальянцев надо было скрыть.
А почему Вы думаете, что скрывали? Советы же чеканили почти открыто.
Или Вы намекаете, что чеканили после ВО? Для расчета за Фиат?
Ну да все открыто, Вы так наивны, все открыто. До сих пор куча документов засекречена, хотя уже никакой роли они не играют.
Изменено: Monetochkin - 04.07.2020 21:37:47
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
...До сих пор куча документов засекречена, хотя уже никакой роли они не играют.
Можно поподробней, какие именно документы Вы имеете в виду?
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Каждый год рассекречивается часть документов, это видно на ЦГА СПБ,
по какому принципу комиссия по рассекречиванию это делает, не понятно, но им виднее - это их работа.
Недавно в частности были рассекречены  документы по Санкт- Петербургскому Монетному двору
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cga/R-1516/10?_archiveStorePortlet_delta=20&_archiveStorePortlet_resetCur=false&_archiveStorePortlet_cur=1

Какие документы остаются пока под грифом "секретно", сложно сказать. Работники таких учреждений подписывают определенные документы о неразглашении и обязаны их выполнять.
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Elif пишет:
Юра551 ,
Юрий, вероятно речь о том, что реально существуют монеты 1911 с гуртом, накатанным разным инструментом. Более того, портреты разные, кстати, как и Ваша в теме по ссылке, и та, что Петр выложил! У меня был замер аналогичной монеты и он тоже четко вписался в общую картину данных: содержание серебра "0". Собственно после этого я и пришел к выводу, что поиск подобных различий не есть панацея в возможности разделения царский/не царский. И нужно отталкиваться от чего-то другого. Для начала действительно "плясать от печки". Просто посмотреть, наконец, что записано в этих документах:

Выбрать время, оформить допуск и просто посмотреть. Дальше уже действительно делать выводы и выбирать куда идти в этом вопросе.
Интересно, есть ли что то новое в документах ? А в ответ, ну не хватает времени ! Нумизматы ждут, и времени на раскачку совсем нет...
Изменено: Monetochkin - 16.07.2020 21:43:10
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 

что скажите ,уважаемые. на ориг похоже?
Изменено: Djal - 06.08.2020 09:50:04
3 года с даты регистрации
 
Монета подлинная , но покажите , пожалуйста,весь гурт по кругу .
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●