Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
15 рублей 1897 окантованная борода ?, атрибуция и оценка
 
Приветствую Всех!
подскажите по монете

это окантованная борода ?

действительно это штемпель  аверса "Империал - 15 русов" 1895 года ?

За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Поменьше фанатизма!
В данном конкретном случае это штемпель 15-и рублёвика.:)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
Поменьше фанатизма!

а и нет фанатизма

я считаю это оно и есть

и "водяной знак" на шее присутсвует!


Цитата
Vadimkz пишет:
Предположительно все монеты одноштемпельные.


За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Это что-то прибавляет в цене или поднимает авторитет до уровня обладателя 15 русов?:)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
а причем тут авторитет?

по вашему если не прибавляет цены то и незачем разбираться?
мне вот интересно
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Посмотрите на прическу "империал-15 русов" и прическу "окантованной бороды"-они идентичные. К тому же обведенная метка внизу, а на 15 руб. "СС" она вверху.  
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
По поводу пробных монет не могу сказать, но это точно, первые чеканенные 15 рублевики , поэтому они всегда все покоцанные (потертые)  :) , свою стоимость они еще наберут...
Не частые монеты.
Изменено: Monetochkin - 25.07.2020 21:56:06
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
По поводу пробных монет не могу сказать, но это точно, первые чеканенные 15 рублевики , поэтому они всегда все покоцанные (потертые)    , свою стоимость они еще наберут...
Не частые монеты.

Что за бред?
Покажи хоть одну монету номиналом 15 русов с окантованной бородой!:fool:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
К сожалению, я их не имею. Остудите свой пыл, и покажите монету15 русов без окантованной бороды, если такая имеется
Изменено: Monetochkin - 25.07.2020 22:07:18
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
К сожалению, я их не имею. Остудите свой пыл, и покажите монету15 русов без окантованной бороды, если такая имеется

Вот так вот вам, господин (A.P), залезте-ка в свой мюнц, да покажите нам 15 русов без окантованной бороды. :)
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Господин (АР) сдулся..., на халяву хотел купить :)
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Давайте снизим градус общения.

Мир , дружба , жвачка.
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Деревня пишет:
Давайте снизим градус общения.

Мир , дружба , жвачка.
Ну пошел (АР ) в откат..., иначе пускай предоставляет фото своей монеты
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
покажите монету15 русов без окантованной бороды, если такая имеется

Smithsonian имеется 15 Русов , где с бородой всё порядке и нет никакой окантовки .
https://www.si.edu/object/15-rubles-pattern-nicholas-ii-russia-1895:nmah_947277
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Arlando пишет:
Smithsonian имеется 15 Русов , где с бородой всё порядке и нет никакой окантовки .

увеличте фото. она там есть
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Arlando пишет:
Цитата
Monetochkin пишет:
покажите монету15 русов без окантованной бороды, если такая имеется
Smithsonian имеется 15 Русов , где с бородой всё порядке и нет никакой окантовки .
https://www.si.edu/object/15-rubles-pattern-nicholas-ii-russia-1895:nmah_947277
А обратите внимание, это другой портрет, на 15 русов есть два портрета Н2
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum3/topic244103/

вот нашел тему , где это обсуждалось


и еще с одного ресурса
Цитата
Если увеличить портрет 15 Русов , то там тоже видно совсем тоненькое очертание бороды . Получается непрочекан нижней части бороды , и это на монете в исполнения PROOF .Очевидно , что это недоработка самого штемпеля , а окантовкой бороды , уже позже, пробовали этот дефект исправить . Как бы всё сходится , и на монетах 15 рублей с окантовкой бороды действительно использован штемпель пробной монеты 15 Русов . По моему , интересное открытие .
Изменено: Деревня - 25.07.2020 23:20:34
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов 6 лет с даты регистрации
 
Arlando, на ссылке показал другой портрет, их два. А на вашем есть окантовка.
Портретов два.
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Окантовки нет на 15-ти русах, но дело не в этом, портретов приведено в этой теме на монете номиналом 15 русов, действительно, два. Странно, что никого не удивляет, как на пробных монетах, не пошедших в массовую чеканку, отчеканенных в 5-ти экземплярах, может быть два разных портрета.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
На 5-ти пробных монетах 15 русов 2 типа портретов.
1. Монета из Эрмитажа.
2. Из коллекции Великого князя Георгия Михайловича.
6 лет с даты регистрации
 
Есть ли окантовка ?
10 рублей золотом 1895 имеет тоже 2 типа портрета, портрет аналогичен 10 русов 1895.
Изменено: Monetochkin - 26.07.2020 09:30:00
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Monetochkin пишет:
Есть ли окантовка ?        
10 рублей золотом 1895 имеет тоже 2 типа портрета, портрет аналогичен 10 русов 1895.

Мужчина, зачем вам это?:|
Чисто технические моменты, перенесённые со штемпеля на заготовку.
Шлифанули штемпель, ушёл край бороды, взяли и оконтурили.
На коронационых рублях встречается с куцей бородой и что?:spite:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
дело не в этом, портретов приведено в этой теме на монете номиналом 15 русов, действительно, два. Странно, что никого не удивляет, как на пробных монетах, не пошедших в массовую чеканку, отчеканенных в 5-ти экземплярах, может быть два разных портрета.

А вы уверены что эти 5 комплектов были отчеканены одновременно?
Для того, чтобы найти ответ на этот вопрос, надо идти в архивы и долгими месяцами выуживать необходимую информацию, что/когда и для кого это делалось.
Но большинству, как я понимаю это совсем не интересно.
Поэтому современные каталогизаторы не утруждают себя изучением и публикацией документов по монетному делу.:hi:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
По поводу цены монеты 15 рублей обведенная борода, выставляйте монету грейда 62 и выше и посмотрим дороже ли она уйдет своих собратьев, если вообще такого качества они имеются... Некоторая информация есть в журнале "Золотой Червонец", люди изучают.
© 2022 Monetochkin, Золотые монеты Николая II; работы, исследования...
 
Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
Окантовки нет на 15-ти русах,

Согласен , есть слабое очертание контуры бороды .

Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
     Странно, что никого не удивляет, как на пробных монетах, не пошедших в массовую чеканку, отчеканенных в 5-ти экземплярах, может быть два разных портрета.

Предположить то можно, почему именно на 15 Русов ВКГМ , портрет Империала 10 Рублей .

Цитата
Monetochkin пишет:
По поводу цены монеты 15 рублей обведенная борода, выставляйте монету грейда 62 и выше и посмотрим дороже ли она уйдет своих собратьев, если вообще такого качества они имеются.  

Очень редко встречаются очень хорошие монеты с окантовкой . Особо большого дополнительного интереса, выражённое дополнительной стоимости ,не наблюдал .
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Arlando пишет:
Предположить то можно, почему именно на 15 Русов ВКГМ , портрет Империала 10 Рублей
1. 10 рублей золотом империал 1895 года
2. 15 русов из коллекции велик ого князя Георгия Михайловича.
Портреты идентичны.
Изменено: Vadimkz - 26.07.2020 12:20:11
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
дело не в этом, портретов приведено в этой теме на монете номиналом 15 русов, действительно, два. Странно, что никого не удивляет, как на пробных монетах, не пошедших в массовую чеканку, отчеканенных в 5-ти экземплярах, может быть два разных портрета.
А вы уверены что эти 5 комплектов были отчеканены одновременно?
Для того, чтобы найти ответ на этот вопрос, надо идти в архивы и долгими месяцами выуживать необходимую информацию, что/когда и для кого это делалось.
Но большинству, как я понимаю это совсем не интересно.
Поэтому современные каталогизаторы не утруждают себя изучением и публикацией документов по монетному делу.
А вы уверены, что в архивах эта информация, в принципе, есть? Я даже не столько "русы" имею ввиду, нежели обычные монеты массовой чеканки. Вот мелькает на рублях 1900 года портрет 1897го, или на 1901 АР портрет 1899-1901 ФЗ, обе эти монеты черезвычайно редки, и, скорее, выглядят неким "артефактом" складских запасов штемпельного оборудования, нежели каким -то спецзаказом, который, действительно, мог иметь место в случае 15 русов или других пробных монет.
Изменено: met - 26.07.2020 12:38:04
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Все же золото с серебром сравнивать сложно
Изменено: Комиссар-Рэкс - 28.07.2020 01:18:08
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●