Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
10 рублей 1898 г., "убитый итальянец" в слабе NGC
 
10 рублей 1898 г. "итальянец", отчеканена советским правительством в 20-х гг. XX в. для финансирования внешнеторговых операций, т.е. для обращения не предназначалась. Как известно, подавляющее большинство "итальянцев" - ацэшные штемпельные монеты без следов обращения, какие будут мнения по поводу монеты на фото?



Монета в слабе NGC, из коллекции американского миллионера Луиса Элиасберга (Eliasberg), золотые монеты из которой продавались на аукционе American Numismatic Rarities, апрель 2005. Любителям слабов и знатокам системы Шелдона/NGC предлагаю угадать грейд  :)
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Может она была частью украшения? VG10
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
G details?
 
МС 65 ?
10 лет с даты регистрации
 
Не знаю почему. но видимо по каким-то причинам часть тиража все же участвовала в обращении.
Имеется свежий пример из реальной жизни.
Совсем недавно один мой приятель купил довольно внушительную закладку николаевского золота, с некоторой долей монет советского чекана.
Но самое интересное, что в этом массиве была обнаружена 10-рублевая монета 1904 года с очень четкими литерами А.Г!
Полное совпадение по всем признакам с экземпляром. обсуждавшимся на форуме где-то с год назад.

P.S. Фото не будет, так как монетку застолбил для личного пользования...:boss:
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
F details.
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Может она была частью украшения? VG10
+1, похоже еще и с подвеса.
Cогласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
15 лет с даты регистрации
 
Видется не прочеканеный чирик, без следов обращения..
может на лейбле NGC стоит "Fake" ?
- кстате, не плохой экземпляр был бы в собрание коллекционера..


10 лет с даты регистрации
 
F detailis
10 лет с даты регистрации
 
ого... я таких и не видел...
VG10
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Добрый вечер! Кмк, золотые монеты с изображением Николая II, чеканенные советским правительством в 20-х годах, не все, конечно, но попадали в обращение. Иначе их не находили бы в кладах на территории нашей необъятной Родины. В обращение, в клады они могли попадать, возвращаясь сюда из заграницы. Возможно, в каком-то небольшом количестве напрямую просочились в руки к населению, хотя это несколько сложнее себе представить.
Я не любитель слабов, но, думается, количество следов обращения и механических поврежденией на монете совсем невелико, предположил бы aU. На монете некоторые детали, которые в обращении стираются в первую очередь, девственно нетронуты, например, ухо императора.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Интересно, слаб старый или новый?
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько (A.P) пишет:
Не знаю почему. но видимо по каким-то причинам часть тиража все же участвовала в обращении.
....

Не понимаю, о каком обращении ЦАРСКИХ монет может идти речь, если Вы уверены, что их чеканили в 20-х годах ???
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
AU58  :oops:
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
VF30-35 - это брак чеканки, следов обращения на монете - как раз не так много....
БЫЛ ПРАВДОЮ МОЙ ЗОДЧИЙ ВДОХНОВЛЕН:
Я ВЫСШЕЙ СИЛОЙ, ПОЛНОТОЙ ВСЕЗНАНЬЯ
И ПЕРВОЮ ЛЮБОВЬЮ СОТВОРЕН.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Комиссар-Рэкс пишет:
Интересно, слаб старый или новый?

Гурт посмотреть нельзя к сожалению, монета паковалась, наверное, перед распродажей 2005 г.

Что касается следов обращения, то при сильной стертости рельефа нет многочисленных забоин, ударов и т.д., которые не могли не быть на монете если она дообращалась до такого состояния. Слева и справа от портрета, можно сказать, симметричная стертость краев монеты и круговой надписи, "городки" над круговой надписью слева-справа от головы почти не видны, а сверху-снизу сохранились. Ухо, выступающая часть рельефа, тоже сохранилось довольно четко.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Видится убитый зализанный чирик.Если бы не слаб то подумал бы что подделка.
Увидеть бы гурт.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
XF45

Не томите..... Какой же грэйд?
 
Должно быть что-то из ряда вон,что-то вопиющее...
Просто так г-н Романов не замутил бы тему.MS отвергаю,а вот высший грейд для монет из обращения вполне могли отчебучить  :crazy:
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Не думаю.....NGC все таки марку держит
Мне вот на безвопросную MS67 недавно MS63 поставили и глазом не моргнули.....
 
Вот и я слежу за темой и жду когда Уважаемый г-н Романов развеет интригу , но я склоняюсь к тому что это непрочекан и монетка мне очень нравится.С уважением Мт. :hi:
Да простит меня Бог и Модератор © Матросик
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Alex Dubovsky пишет:
Не понимаю, о каком обращении ЦАРСКИХ монет может идти речь, если Вы уверены, что их чеканили в 20-х годах ???
Ясно, что не об обращении в качестве законного средства платежа до 1917 года. Если угодно, обращение в широком смысле слова, хождение по рукам у населения, так сказать. А там кто в кучку такие монетки сложит, кто в жестянку положит, так и стираются они по-тихонечку, не все же такие продвинутые, чтобы монеты в слабах NGC хранить.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
AU58 ?
In vino veritas.
Оплата принимаетса на карту
**** 3800 7*** 7295 Вал*****
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Не было хождения у монеты. Это однозначно.
а вот как эксперементальный выпуск, или брак какой то самопальной артели, вот это думаю более правдаподобно.


10 лет с даты регистрации
 
У меня в руках каталог этого аукциона. Обсуждаемая монета ввиду "особой редкости и состояния" даже не удостоилась фото. А то, что она в слабе, так странного тут ничего нет - все (абсолютно все , кроме антики!) монеты этого аукциона пошли на грейдинг. На слабах писали имя хозяина коллекции. Вот теперь тысячи этих монет и гуляют по миру с "Родословной" . Были на этом аукционе интересные предметы. Но и хлама хватало - например, 10 руб 1898, лот 2060 в составе 2х монет. Кстати, "наша" монета была в коробке не NGC , а NCS. NGC в то время проблемные монеты не "закрывали".
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Alex Dubovsky пишет:"наша" монета была в коробке не NGC,а NCS
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Романовъ пишет:
Гурт посмотреть нельзя к сожалению, монета паковалась, наверное, перед распродажей 2005 г.
К вопросу о гурте. Интересно, монета в слабе по ссылке - действительно "итальянец" с буквами "ЭБ" или это просто ошибка NGC. По фото не шибко видно, но все же она похожа на нормального "итальянца", а не на ту странную монету, которую мы с удивлением разглядывали некоторое время назад. http://www.ngccoin.com/certlookup/index.aspx?CertNumber=3211931-004
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Монета в слабе по вашей ссылке не "итальянец", а оригинальный портрет образца 1898г.; ошибки никакой нет, это действительно ЭБ хотя гурта и не видно. А вот монета в первом посте - типичная "лампочка" советского дочекана.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Вы заблуждаетесь
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Монета в слабе по вашей ссылке не "итальянец", а оригинальный портрет образца 1898г.; ошибки никакой нет, это действительно ЭБ хотя гурта и не видно. А вот монета в первом посте - типичная "лампочка" советского дочекана.

Может фото плохие но вроде похоже на советский чекан.
У царского червонца голова больше
http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,108731/coins,345/type,262/auction,63/date,2013-10-29/lot,3642013411/images-prohod.html
Изменено: Nik-Aleks78 - 06.05.2014 23:08:31
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Вопрос был все-таки по буквам, а не по профилю, профиль - итальянец или как его еще называют лампочка, тут все однозначно. Но такой профиль с буквами ЭБ - это странно, скорее всего ошибка на слабе. Я так думаю.
Может быть, будут другие мнения.
Изменено: Комиссар-Рэкс - 07.05.2014 01:19:26
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За оказанную поддержку клубу СМ  (спонсорство, публикация материалов или иная действенная поддержка) За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Выкладываю фото слаба, правильный ответ уже был. На мой взгляд, это просто в значительной степени некачественная монета изначально с сильным непрочеканом, с этой точки зрения она может представлять интерес для коллекционера, как одна из иллюстраций советской чеканки 20-х гг. Интересно было бы изучить вес и гурт, но это возможно только после того, как хозяин монеты разрешит слаб сломать.

Интересно все таки, зачем Eliasbergu нужна была такая монета, и с какой историей ему ее продали?)  

Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Модераторы клуба СМ За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо ув.Романовъ за интересную и познавательную тему.По вопросу Интересно все таки, зачем Eliasbergu нужна была такая монета, и с какой историей ему ее продали?)
 Предположу.что  вероятно монетка была одной из первых в коллекции  Eliasbergа и пролежала там как память о юношеском увлечении.и о первом. может быть. самом удачном пополнении коллекции.Монета по сути и недорогая и не очень интересная.(для Америки)
10 лет с даты регистрации
 
По создании интересной темы, поддерживаю.,
А насчёт необычного экспоната в собрании столь уважительного коллектора Америки, склонясь всё же на монету с
какой то интересной историей производства. И то что слаб 80х-90х годов, не говорит что она стояла в начале пути его
коллекционирования. Вообще то Американцы любят когда им рассказывают интересные истории...


10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●