Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Китайские старые монеты
 
Помогите определить, подлинные ли монеты. И если нет, то почему? И на какие оригинальные монеты это подделки?

3 года с даты регистрации
 
с Китая китайские подделки
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
maik4270 пишет:
с Китая китайские подделки

как определил? на какие монеты подделки?
3 года с даты регистрации
 
Я конечно очень извиняюсь за вторжение в высоко-интеллектуальное общение ваше... Но я скудоумный не токмо за ради флуда. :oops:

Настоящие монеты должны быть серебряными. Эти же не очень как то с виду. И не кажется ли Вам подозрительным, что "патина у них одинакова? (я попросту)  А номинал и место выпуска на них написаны. Искать будет легче для сравнения. Только подделок понаделали наверное больше настоящих.....:pardon:
Блаженъ, иже и скоты милуетъ.....
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Junkman пишет:
Я конечно очень извиняюсь за вторжение в высоко-интеллектуальное общение ваше... Но я скудоумный не токмо за ради флуда.

Настоящие монеты должны быть серебряными. Эти же не очень как то с виду. И не кажется ли Вам подозрительным, что "патина у них одинакова? (я попросту) А номинал и место выпуска на них написаны. Искать будет легче для сравнения. Только подделок понаделали наверное больше настоящих.....

Я не являюсь экспертом в области китайских монет, поэтому и обратился за помощью на форум. Все монеты действительно магнитятся => не являются серебряными. Китайские монеты конца 19-начала 20 вв все делали из серебра/золота?
Изменено: vnd1523 - 17.01.2019 17:48:24
3 года с даты регистрации
 
Не все, но эти типы должны были бы быть. Много и других косяков, поверьте. Мусор это, сорри...
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Все монеты - сувениры.
Это могло бы продемонстрировать указание их веса и размеров. Но и по картинкам видно, что изделия невысокого качества и на серебряные не похожи.
1. Монета якобы 1 лян (таэль), м.д. пров. Юньнань. Честно скажу, не знаю, чеканилсь ли на этом монетном дворе монеты в 1 лян, но даже если чеканились, то стоимость подлинной такой монеты может превышать 10000 долларов. Соответственно диаметр порядка 40-41 мм и вес в пределах 37-38 гр.
2. Вообще не монета. В имперское время правящих императоров категорически запрещалось изображать, всё-таки Сын Неба, обладающий Небесным Мандатом на божественное правление государством. Отношение сродни тому, как иудеи запрещали изображать Бога (2-ая из 10 Заповедей: "Не сотвори себе кумира..." ;)  - в Китае также запрещалось простым смертным не только находиться в непосредственном присутствии императора, но и взирать на его лицо. Конечно же, императоров изображали, куда без этого, но только усопших. К тому же, во времена Гуансюй Китай активно стремился интегрироваться в мировую политико-экономическую систему, поэтому проводились реформы, в т.ч. и в монетарной политике, появились некоторые послабления, например, делались фото как императора, так и членов императорской семьи, но они не были общедоступными. Здесь же мы видим на изделии портрет какого-то кренделя, выдаваемого за императора Айсиньгёро Цзайтяня, правившего под девизом Гуансюй (1875-1908 гг.), номинал не указан, зато есть надпись: "Изготовлено (выпущено) Фэнтяньским машинным бюро (управлением механизации ?  :)  ) в 20-й год Гуансюй".
3. Якобы 5 юаней (долларов) 1914 г. с портретом Юань Шикая в исполнении Л. Джиорджи. По идее китайского подхода к монетарной политике такая шайба должна весить около 110 граммов.
4. Копия (не очень качественная) 1 юаня (доллара) пров. Аньхуй, 1897 г. Ср. с оригиналами здесь: https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=14771.
5. Копия (весьма некачественная) 1/2 юаня (50 центов) пров. Юньнань, недатированные (предположительно чеканились не до 1908 г., а позже, в 1911-15 гг.).
6. Копия 1/2 юаня (50 центов), 1919 г. пров. Юньнань, Портрет генерала Тан Цзияо. Ср. с оригиналом: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=371
Изменено: Hachiman - 18.01.2019 04:05:03
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Hachiman пишет:
Все монеты - сувениры.
Это могло бы продемонстрировать указание их веса и размеров. Но и по картинкам видно, что изделия невысокого качества и на серебряные не похожи.
1. Монета якобы 1 лян (таэль), м.д. пров. Юньнань. Честно скажу, не знаю, чеканилсь ли на этом монетном дворе монеты в 1 лян, но даже если чеканились, то стоимость подлинной такой монеты может превышать 10000 долларов. Соответственно диаметр порядка 40-41 мм и вес в пределах 37-38 гр.
2. Вообще не монета. В имперское время правящих императоров категорически запрещалось изображать, всё-таки Сын Неба, обладающий Небесным Мандатом на божественное правление государством. Отношение сродни тому, как иудеи запрещали изображать Бога (2-ая из 10 Заповедей: "Не сотвори себе кумира..."    - в Китае также запрещалось простым смертным не только находиться в непосредственном присутствии императора, но и взирать на его лицо. Конечно же, императоров изображали, куда без этого, но только усопших. К тому же, во времена Гуансюй Китай активно стремился интегрироваться в мировую политико-экономическую систему, поэтому проводились реформы, в т.ч. и в монетарной политике, появились некоторые послабления, например, делались фото как императора, так и членов императорской семьи, но они не были общедоступными. Здесь же мы видим на изделии портрет какого-то кренделя, выдаваемого за императора Айсиньгёро Цзайтяня, правившего под девизом Гуансюй (1875-1908 гг.), номинал не указан, зато есть надпись: "Изготовлено (выпущено) Фэнтяньским машинным бюро (управлением механизации ?     ) в 20-й год Гуансюй".
3. Якобы 5 юаней (долларов) 1914 г. с портретом Юань Шикая в исполнении Л. Джиорджи. По идее китайского подхода к монетарной политике такая шайба должна весить около 110 граммов.
4. Копия (не очень качественная) 1 юаня (доллара) пров. Аньхуй, 1897 г. Ср. с оригиналами здесь:  https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=14771 .
5. Копия (весьма некачественная) 1/2 юаня (50 центов) пров. Юньнань, недатированные (предположительно чеканились не до 1908 г., а позже, в 1911-15 гг.).
6. Копия 1/2 юаня (50 центов), 1919 г. пров. Юньнань, Портрет генерала Тан Цзияо. Ср. с оригиналом:  https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=371

Спасибо большое за подробную консультацию!
1. Монета не подходит ни по диаметру, ни по весу (46мм вместо 40-41мм, 28гр вместо 37-38гр)
3. По весу совсем промах (27гр вместо 110гр)
4. По весу промах (18гр вместо 23,5гр)
6. Промах по весу (11гр вместо 13,2гр), зато по диаметру попали 33,3мм))0)
3 года с даты регистрации
 
По предмету номер 3 не совсем так. Вес оригинального предмета 32.25 г. Но это современная фантазийная монета, выполненная в серебре:
Изменено: Boris GodonEarth - 18.01.2019 14:06:03
Модераторы клуба СМ Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
По предмету номер 3 не совсем так. Вес оригинального предмета 32.25 г. Но это современная фантазийная монета, выполненная в серебре:
Да не вопрос. Чеканные монеты Китая - не совсем моя специализация, а тем более республиканский чекан. Я просто под рукой каталогов не имею, а следуя имперской монетарной политике второй половины XIX в. (согласно книге Frank H. H. King, Money and monetary policy in China, 1845-1895, Harvard University Press, Cambridge, Massacusetts, 1965), содержание металла должно соответствовать заявленному номиналу. А в республиканское время получилось, что 1лян принудительно был приравнян к 5 юаням. Однако в любом случае представленная топикстартером "монета" - сувенир.
За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●