Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
Главная
О клубе
Форумъ
Маркетъ-плейсъ СМ
Скупка и оценка
Биографiи
Библiотека
Книга Гостей
Журналъ "Старая Монета"
Офицiальный грейдингъ NGC
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Вход через соцсети:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация  
Форум » Монеты. Определение, обсуждение, оценка. » Нумизматический мусор
Страницы: 1
Следят за темой: 2  
Южная Африка 5 шиллингов 1892 г., две монеты - копии?
 
    #1
4  
14.03.2023 11:17:48
Всех приветствую. В продаже два предмета:
1: https://meshok.net/item/254145177_5_%D0%A8%D0%98%D0%9B%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0­%93%D0%9E%D0%92_1892_%D0%93_%D0%AE%D0%96%D0%9D%D0%90%D0%AF_%­D0%90%D0%A4%D0%A0%D0%98%D0%9A%D0%90_%D0%A1%D0%9E%D0%A1%D0%A2­%D0%9E%D0%AF%D0%9D%D0%98%D0%95_%D0%92%D0%95%D0%A1_28_1_%D0%9­3%D0%A0%D0%90%D0%9C%D0%9C_%D0%A1%D0%95%D0%A0%D0%95%D0%91%D0%­A0%D0%9E_%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%93%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%9B?_image-viewer-item=254145177&_pic=1
2: https://meshok.net/item/39945466_5_%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%­B3%D0%BE%D0%B2_1892_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D1­%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%AE%D0%90%D0%A0_Ag?from_recommended=index&_image-viewer-item=39945466
Небольшое сравнение части реверсов:

Вопрос: это клоны?
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #2
0  
14.03.2023 11:35:24
Конечно клоны. На аверсе, в букве Н над головою две одинаковые царапины и множество других. Сомнений нет.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #3
1  
14.03.2023 11:38:00
"Пятен" больше, я основные выделю:

С аверса и такая же история. При этом предметы имеют и приобретенные отличия, тоже характерно для клонов.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #4
0  
14.03.2023 12:00:09
Спасибо. Ещё мнения будут?
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #5
0  
14.03.2023 12:06:42
Других мнений быть не может...
С уважением .
За получение 100 положительных отзывов за покупки на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 5000 раз 3 года с даты регистрации
 
 
 
    #6
0  
14.03.2023 12:41:12
Уважаемые АВТОРИТЕТЫ, есть вопрос.
Поясните, пожалуйста, что такое клоны?
 
 
 
    #7
4  
14.03.2023 14:16:22
Ещё одна с аналогичным симптомами в копилочку

3 года с даты регистрации
 
 
 
    #8
4  
14.03.2023 15:42:02
Ну и ещё одну
3 года с даты регистрации
 
 
 
    #9
4  
14.03.2023 15:45:05
Цитата
SantaBcoin пишет:
Ну и ещё одну

Так это вторая из самого первого сообщения здесь (висит на Мешке)
Изменено: DGCoins - 14.03.2023 15:45:42
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
 
 
    #10
0  
14.03.2023 15:49:07
Цитата
DGCoins пишет:
Цитата
SantaBcoin пишет:
Ну и ещё одну
Так это вторая из самого первого сообщения здесь (висит на Мешке)
Точно, правда будто немного почище стала
Изменено: SantaBcoin - 14.03.2023 15:49:39
3 года с даты регистрации
 
 
 
    #11
0  
14.03.2023 16:12:17
Всем спасибо, сам чуть не попался: выбрал монету для покупки, потом стал сравнивать с другими, в глаза бросилось это "граффити" на реверсе около звёзды на 15-30 на втором предмете и "пошло-поехало". Опасный предмет. Может, там вживую все не то, но по фото никаких сомнений не было.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #12
0  
20.04.2023 23:13:10
Аналогичная копия: https://meshok.net/item/291280298_5_%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0­%B3%D0%BE%D0%B2_1892_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D­1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0_40135 .
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #13
7  
21.04.2023 16:01:07
Цитата
vitapool пишет:
что такое клоны?
Подделки, скопированные с подлинной монеты (с переносом ее индивидуальных, в т.ч., приобретенных особенностей - например, забоинки, царапинки, и т.п.), и далее, как правило, тиражированные.
Обычно опознаются, когда из разных источников (от разных продавцов и т.п.) находятся несколько монет, имеющих одни и те же особенности ("метки" ) .
Есть риск перепутать с одноштемпельными монетами (т.е., подлинными, но отчеканенными одной парой штемпелей), но при наличии навыка (и помощи нумизматического сообщества) проблема распознавания решается обычно.

Как-то так.
Претензий на универсальность и академичность определения нет )))
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #14
-4  
21.04.2023 17:18:21
По последней ссылке объявление экстренно подтерли, что даже фото не осталось. Самая яркая метка этих копий это выемка по типу механического повреждения около правой звёзды на реверсе.
Агрегатор, повреждения штемпеля обычно связаны с его разрушением, засором, расколом, следами от холостого соударения, следами жёсткой чистки. Все эти повреждения штемпеля имеют характер вдавленных дефектов, кроме засора штемпеля, - на монете они соответственно видны как выпуклые дефекты, а засор как вдавленные. Также износ или дефекты маточника передаются штемпелям. Повреждения, полученные монетой в ходе оборота имеют совсем другой характер: царапины, забоины, также индивидуален общий износ монет. Я к тому, что путать здесь, мне кажется, нечего. Клоны - дело известное, встречал закатанные ngc-pcgs, качество превосходное - самые дотошные их раскрывают или случай, как здесь.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #15
4  
22.04.2023 21:41:36
Цитата
Sergey74 пишет:
Агрегатор, повреждения штемпеля обычно связаны с его разрушением, засором, расколом, следами от холостого соударения, следами жёсткой чистки. Все эти повреждения штемпеля имеют характер вдавленных дефектов, кроме засора штемпеля, - на монете они соответственно видны как выпуклые дефекты, а засор как вдавленные. Также износ или дефекты маточника передаются штемпелям. Повреждения, полученные монетой в ходе оборота имеют совсем другой характер: царапины, забоины, также индивидуален общий износ монет. Я к тому, что путать здесь, мне кажется, нечего.
Спасибо вам за персонально мне адресованный ликбез.
Я отдельно и специально упомянул "приобретенные особенности" в числе прочих особенностей монеты.
Однако многие (а из начинающих - большинство) не отличают, к примеру, непрочекан от износа монеты из обращения, следы юстировки от царапин, а засор от удара... и не все по фото монеты способны определить, какие из них выпуклые, а какие нет.
Поэтому путать "есть чего".

Цитата
Sergey74 пишет:
Клоны - дело известное
Вам - известное, а кому-то потребовалось пояснение.
Вот я и дал его в ответ на конкретный вопрос, видимо, новичка.
Как я уже упомянул, я не претендую на безупречность придуманного мной определения
Если вы можете сформулировать лучше - пожалуйста, сделайте это и опубликуйте тут.
Заранее спасибо.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
    #16
-4  
23.04.2023 00:29:30
Агрегатор, написанное выше больше как перечисление-рассуждение, а не что-то адресное.
Тем временем, подлинную монету 5 shillings 1892 SAR я уже купил.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●