Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Рубль 1902 и MS70, Неожиданный результат
 
Повествую, уважаемые коллеги!
Вот такой рубль 1902 попался. По имеющейся информации рубль долго лежал в ПВХ альбоме, отсюда и налёт.
Решил его помыть в MS70, но такого результата не ожидал.
Подскажите можно ли исправить.

Вот фото до мытья:




Вот после:

Изменено: собирателЪ - 16.09.2017 14:01:49
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
А сначала испробовать МS70 на каком-нибудь утертыше нельзя было? Сразу на 1902?. имхо теперь лучше не трогать.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
попробуйте кашицу из зубного порошка
сначала на фрагменте гурта
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Dмитрий пишет:
попробуйте кашицу из зубного порошка
и что этой кашицей делать? тереть фрагмент гурта?
Изменено: Яромир - 16.09.2017 16:09:49
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
да прямо в пальцах аккуратненько.
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Emerald пишет:
А сначала испробовать МS70 на каком-нибудь утертыше нельзя было? Сразу на 1902?. имхо теперь лучше не трогать.

На монетах попроще конечно попробовал, тоже серебро 900. Всё отлично отчистилось. Видимо дело в составе загрязнения именно на этой монете.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Dмитрий пишет:
да прямо в пальцах аккуратненько
предлагаю Вам больше этим методом не пользоваться, поскольку в зубном порошке, как и в зубной пасте, содержатся абразивы.
для ТС:
пластификатор из альбома ПВХ должен смываться на раз-два "болтушкой Бассмастера" или спирто-ацетоновым раствором (пропорция 50/50).
можете и теперь попробовать "болтушку" под присмотром.
а результат интересный, замачивали в MS 70? долго? или сразу такая реакция пошла?
Изменено: Яромир - 16.09.2017 16:20:18
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Да , именно состав налёта вошел в реакцию , и монета стала такой , хммм у меня только на меди образовывалось такое , причем пару раз даже с криками в комнате НЕЕЕЕЕТТТТТТ , когда монета прям на глазах меняла цвет. Тут уже нужен я думаю бассмастер , он подскажет что далее делать , он вроде и чистит их сам не за бесплатно соотв
За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Яромир пишет:
Цитата
Dмитрий пишет:
да прямо в пальцах аккуратненько
предлагаю Вам больше этим методом не пользоваться, поскольку в зубном порошке, как и в зубной пасте, содержатся абразивы.
для ТС:
пластификатор из альбома ПВХ должен смываться на раз-два "болтушкой Бассмастера" или спирто-ацетоновым раствором (пропорция 50/50).
можете и теперь попробовать "болтушку" под присмотром.
а результат интересный, замачивали в MS 70? долго? или сразу такая реакция пошла?

Замочил на 10 минут, сразу стала такой. Помыл в воде сразу. Позже опять замочил в MS70 на 2 суток, но на этот раз изменений не было.

Спирт чистый, медицинский нужен для "болтушки"?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Яромир пишет:
Цитата
Dмитрий пишет:
да прямо в пальцах аккуратненько
предлагаю Вам больше этим методом не пользоваться, поскольку в зубном порошке, как и в зубной пасте, содержатся абразивы.
для ТС:
пластификатор из альбома ПВХ должен смываться на раз-два "болтушкой Бассмастера" или спирто-ацетоновым раствором (пропорция 50/50).
можете и теперь попробовать "болтушку" под присмотром.
а результат интересный, замачивали в MS 70? долго? или сразу такая реакция пошла?

ну представленная монета и не пруф
опять же это совет а не приказ
хозяин монеты сам решит каким из советов воспользоваться
думаю мнения ( советы ) еще будут....
 
с уважением Дмитрий
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
dzini пишет:
Тут уже нужен я думаю бассмастер , он подскажет что далее делать , он вроде и чистит их сам не за бесплатно
он уже подсказывал... он целую тему создал по чистке монет, столько информации предоставил...да и в других темах по чистке много, чем поделился. писал-писал...для кого...
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Никаких абразивов или кашиц,  ни в коем случае!

Думаю, что монету  можно привести в чувства, но это должен делать уже опытный реставратор.
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
собирателЪ пишет:
Спирт чистый, медицинский нужен для "болтушки"?
этиловый, или можно заменить на водку. можно и вообще не добавлять.
попробуйте 4гр. тиомочевины, 1 гр. лимонки, 100мл. воды дистиллированной.
но пока ничего не делайте с ней, может автор что-то посоветует.
Изменено: Яромир - 16.09.2017 17:11:02
С уважением
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Н-да. По фото после обработки  складывается такое впечатление, что монету на огне "закаляли". Вынашивал мысль обработать некоторые свои монеты MS-70, думал приобрести - теперь как-то сомнительно.
 
сложно смывать ее. содой с водой или отбел для серебра и варить
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
сложно смывать ее. содой с водой или отбел для серебра и варить
Сода ещё более грубый абразив по сравнению с зубным порошком-пастой. Ни в коем случае. Соду следует применять только на горелом серебре или при крайней степени роговухи.
Когда уже ничего не помогает.
Тут надо пробовать химические средства.
Проще пойти по простой цепочке - состав оксидов при контакте с ПВХ ( в основном хлор соединения) и возможные соединения вашего моющего средства. Я бы посоветовался с химиками, есть же в сети наверное спец форумы.
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
"Оригинальная патина" получилась!:D
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Дилетант пишет:
"Оригинальная патина" получилась!

Да не говорите, даже слишком!;)
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Мс 70 средство отличное, на самом деле, покрайнкй мере для серебра без пятен. Для монет в унце усиливает блеск, а для монет в сохране попроще иногда проявляет остаточный люстр, проверено лично.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
А водку не используйте категорически - почитайте состав для интереса на абсолютно любой бутылке в любом магазине - там сахар!!!!
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Купите обычные медицинские салфетки для инъекций и недорого и надолго хватит.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
собирателЪ пишет:
Замочил на 10 минут, сразу стала такой... Позже опять замочил в MS70 на 2 суток
Возможно, стоило бы все-таки прочитать инструкцию?


Там английским по-белому написано, что он не предназначен для замачивания (dip).
И написано, что нужно нанести на загрязненные области ватной палочкой, подождать несколько секунд, мягко потереть той же ватной палочкой и затем смыть водой.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
...
Изменено: sunmooncoins - 18.09.2017 03:58:32
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Совершенно верно написали выше - на несколько секунд в mc и потом под струю воды и аккуратно мылом и пальцами.  Отлично отмывал, таким образом пару монет.  
Как то забыл монету в жидкости  надолго, и получилась почти такая же патина, как у тс, но более серая. не радужная.
10 лет с даты регистрации
 
Цитата
собирателЪ пишет:
Цитата
Emerald пишет:
А сначала испробовать МS70 на каком-нибудь утертыше нельзя было? Сразу на 1902?. имхо теперь лучше не трогать.
На монетах попроще конечно попробовал, тоже серебро 900. Всё отлично отчистилось. Видимо дело в составе загрязнения именно на этой монете.

Зест (синтетический рстворитель  "e-Zest“  ) снимет данный налет в течении нескольких секунд. Монету мыли чем-то до вас и после МС 70 она войдя в реакцию с засохшим на ней налетом, изменила цвет.
Но если после Зеста  на монету попадет капля МС70 раствора, то получится то-же самое и монета снова потемнеет.
Это кстати подтверждает то, что монету мыли до вас.Главное то, что ничего (относительно) страшного с монетой не произишло и все можно исправить.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Diro1 пишет:
Совершенно верно написали выше - на несколько секунд в mc и потом под струю воды и аккуратно мылом и пальцами.  Отлично отмывал, таким образом пару монет.  
Как то забыл монету в жидкости  надолго, и получилась почти такая же патина, как у тс, но более серая. не радужная.
Монеты медные были?
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Вот поэтому и говорят, что без опыта монеты лучше не трогать. MS70 еще туда-сюда для золота, для серебра возможен такой результат, для меди он гарантирован.
Теперь только в eZest (та же тиомочевина) пинцетом на 2-3 секунды, потом в дист. воду и в альбом на много-много лет.

P.S. А "кашица из зубного порошка" - это нумизматический терроризм.
Изменено: globaldjs - 21.10.2017 11:09:27
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
[QUOTE]globaldjs пишет:
Теперь только в  eZest (та же тиомочевина) пинцетом на 2-3 секунды, потом в дист. воду и в альбом на много-много лет.
[QUOTE]

На чистку этого рубля "той же тиомочевиной" и кучей других микстур ушли полных 2 дня... а вы говорите 2-3 секунды.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
итог?
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Итог хозяин монеты покажет. Если захочет.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Bassmaster пишет:
Итог хозяин монеты покажет. Если захочет.

Обязательно по прибытии поделюсь.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Как и обещал результат:

 

 
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Bassmaster огромное спасибо!
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
поля....нет.....живого...как и блеска
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
поля....нет.....живого...как и блеска


Состояние поля до чистки лучшим не было, сделано всё что можно
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Ну вот и ладушки.
На самом деле то что натворил там МС70, можно разделить на 2 составляющих. То, что выглядело "цветами побежалости" - реакция меди из лигатуры на щелочь МС70. Так случается достаточно регулярно, на всех серебряных монетах, даже высокопробных. Убирается это как правильно сказано тиомочевиной, за несколько минут, если свежее, и за несколько часов, если "дали полежать". Но тут важно помнить, что контроль должен быть постоянным - иначе можно зациклить процесс и убить монету.
Но это всё не очень сложно. Гораздо хуже то, что МС70 каким-то образом прореагировал с пластификатором из альбома, который изначально был на монете, и образовал что-то типа очень липких и густых соплей. На подбор растворителя к этой дряни ушло основное время. Помог дихлорэтан. Потом пару часов дочищалась та какашка, которая была скрыта под соплями.
Вот собственно и все секреты.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Bassmaster  cпасибо за знания и опыт.и конечно.за секреты которыми поделились со всеми.
10 лет с даты регистрации
 
дихлорэтан -это же клей растворитель

кстати - а тетрагидрофуран также подойдет снимать сопли подобные?
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Я бы попробовал ксилол. Он также "неполярный" растворитель и безопасен для серебра.
А вот дихлорэтан, кмк, может реагировать с серебром. И после 5 минут в тиомочевине о живом блеске можно уже не говорить.
Я это к тому, что подобные эксперименты лучше без опыта не повторять  :)  А то сейчас начитаются и побегут вымачивать.
И, да, согласен, что исходный материал был  :cry:  Результата лучше ожидать вряд ли можно было.

П.С. Тетрагидрофуран. Куда только монеты не пихают...  :D  Насколько вижу, это "полярный" растворитель. Т.е. примерно "работает", как и ацетон.
Думаю ацетон на сабже испробован был в первую очередь.
Изменено: globaldjs - 26.10.2017 21:58:30
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Тут вопрос состоит в том, умеешь или нет. Из сотни человек, пробовавших делать то же самое, получается у одного.
В тиомочевине предмет может провести и месяц, не потеряв блеска. Всё зависит от кислотности и концентрации.
И да, конечно растворители для органики проверяются от слабого к сильному. Дихлорэтан почти самый сильный. Есть еще четыреххлористый углерод. Серебру пофигу на то и на это.
Осторожная злая собака
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●