Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1 2 След.
Что произошло и как почистить. Серебро,1 Соль, После промывки монета изменилась. В чем причина? И чем чистить?
 
Уважаемые нумизматы!
Недавно приобретенную монету решил помыть в обычно мыльном растворе. Мыло хозяйственное, ГОСТ, состав стандартный. Классика жанра: постругал мыльце в керамическую чашку, налил теплой (не из под крана) воды. Подержал мин 15 и решил потереть голыми пальцами. И в общем немного удивился изменениям в монете. Чем это может быть вызвано? И чем ее можно почистить?
Фото до промывки и после прилагается.
Понимаю, что монета простая и дешевая, но немного жалко. [FILE ID=1254897] [FILE ID=1254898] [FILE ID=1254900]
Подскажите пожалуйста, будьте добры!
P.S. здесь фото до помывки
Изменено: Paradogs - 28.02.2019 15:18:25
3 года с даты регистрации
 
Здесь фото после помывки
3 года с даты регистрации
 
Извините, что в первом сообщении фото коряво разместил. Уже не могу отредактировать
3 года с даты регистрации
 
Вообще не стоило  ничего делать с монетой . Мыло щелочь  !  Враг для монеты !
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Шрек,
Благодарю за ответ. Но ведь не впервой мыть так серебро. Правда недорогое. А такая штука вылезает первый раз. Да и немало народу, даже на этом форуме, пишут про промывку серебра с применением мыла? Неужели в хоз. мыле так много щелочи, что оно настолько может загубить монету? Это же не медь? Ну и главный вопрос: как устранить последствия?
3 года с даты регистрации
 
Как по-вашему, тиомочевина здесь поможет?
3 года с даты регистрации
 
содой ее....
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
содой ее....
Содовую кашицу лучше пальцами аккуратно растереть? Полагаете сода уберёт черноту возле даты?
3 года с даты регистрации
 
Отдайте эту монету тому, кто умеет  чистить - не  измывайтесь над монетой.
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете с содовой кашицей (только этого нельзя делать с монетами с претензией на грейд - убьете, т.к. содовая кашица до полного растворения - абразив)
Изменено: Clan - 01.03.2019 15:59:59
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Clan пишет:
Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете.
Промывать потом просто в дистиллированной воде?
3 года с даты регистрации
 
Цитата
МиМ пишет:
Отдайте эту монету тому, кто умеет чистить - не измывайтесь над монетой.
Хочется самому опыт получить. Такая оказия вышла, решил ей воспользоваться
Изменено: Paradogs - 01.03.2019 16:04:02
3 года с даты регистрации
 
содой с водой уберет налет, монете ничего не будет, это вам не пруф современный
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Clan пишет:
Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете с содовой кашицей (только этого нельзя делать с монетами с претензией на грейд - убьете, т.к. содовая кашица до полного растворения - абразив)
Понимаю, что сода- это конец монетам, начиная с AU и выше. Но эта монета ведь и не претендует на высокую степень сохранности.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
содой с водой уберет налет, монете ничего не будет, это вам не пруф современный
Благодарю! Ещё день другой почитаю форум и начну действовать. Если кому-то будет интересно- фото результатов размещу
3 года с даты регистрации
 
Clan,
Благодарю Вас!
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Clan пишет:
Можно домыть раствором аммиака. 5% (аптечный) еще разбавляете в соотношении 1 к 5 с водой - кладете в раствор монету минут на 10 - затем достаете и промываете с содовой кашицей (только этого нельзя делать с монетами с претензией на грейд - убьете, т.к. содовая кашица до полного растворения - абразив)
Подходящий способ для данной монеты,  хотя думаю содовой кашицей это можно убрать и без аммиака.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Аммиаком не нужно! Закиньте в уксус, рекомендуется в разведённый 50/50, но здесь проба высокая, можно и в чистый. Потом содой, если в щадящем режиме, то протирая пальцами кашицей из соды, если более интенсивно, то стриженой зубной щёткой (для монет у которых микроцарапины на поле уже не играют роли в ценообразовании).
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
И ещё небольшой вопрос к знатокам: чем по-Вашему все-таки вызваны данные изменения в монете?
Действие щелочи или антиоксидант в мыле (есть вероятность, что это сера) так взаимодействует с лигатурой, например, медью?
Понимание этого ведь тоже поможет осознанно выбрать правильный способ очистки, то есть понять основы и суть. Ранее чистил монеты, но до серьезных вещей не доходило.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
ezzz пишет:
Аммиаком не нужно! Закиньте в уксус, рекомендуется в разведённый 50/50, но здесь проба высокая, можно и в чистый. Потом содой, если в щадящем режиме, то протирая пальцами кашицей из соды, если более интенсивно, то стриженой зубной щёткой (для монет у которых микроцарапины на поле уже не играют роли в ценообразовании).
Уксус столовый разумеется, не эссенция? Почему Вы не рекомендуете аммиак?
Изменено: Paradogs - 01.03.2019 16:40:34
3 года с даты регистрации
 
Да, обычный 9%. Желательно без всяких добавок и красителей. Разбавлять или нет, решайте сами, большой разницы не заметил. Сам разбавляю, когда касается билона с пробой 500 и меньше. Для более высоких проб считаю что разницы не будет.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Про аммиак уже 1000 раз писано было что он растворяет лигатуру монетного сплава, появляются раковины, глазу не видны, но шероховатость поля запросто сделает. Убивает блеск. Уксус в этом плане намного лучше будет.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Коллега оставьте как есть!
Если уж очень хочется- намажьте уж чем-нибудь.…
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
разведите соду с водой монетку заверните в фольгу положите в содовую воду и прокипятите минут 25-30
Интересны 3х марочники империи
 
Цитата
Paradogs пишет:
чем ее можно почистить?
8 грамм тиомочевины, 4 грамма лимонной кислоты. Всё это растворить в 100мл. ДСТ воды, горячей.
Результат будет такой:
Для серебра и никеля самый лучший способ.
Для меди и латуни не подходит.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
camelotkerry пишет:
разведите соду с водой монетку заверните в фольгу положите в содовую воду и прокипятите минут 25-30
:o:facepalm::aa-aa-aa:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
camelotkerry пишет:
разведите соду с водой монетку заверните в фольгу положите в содовую воду и прокипятите минут 25-30

Цитата
Paradogs пишет:
Ещё день другой почитаю форум и начну действовать. Если кому-то будет интересно- фото результатов размещу

Лучше не читайте день- другой, а то еще много чего насоветуют.....
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Savkin Dmitriy,
Я поначалу тоже думал о тиомочевине. Но нет богатого опыта в чистке серебра химией. А не может ли тиомочевина как-то навредить лигатуре монеты? Лигатура -медь, как минимум отчасти. Как Вы считаете?
3 года с даты регистрации
 
Лучше не читайте день- другой, а то еще много чего насоветуют.....[/QUOTE]Серж-ант,
Помимо этого ещё, пытаюсь на просторах интернета найти похожую проблему и понять, что реально поможет.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Paradogs пишет:
Savkin Dmitriy ,
Я поначалу тоже думал о тиомочевине. Но нет богатого опыта в чистке серебра химией. А не может ли тиомочевина как-то навредить лигатуре монеты? Лигатура -медь, как минимум отчасти. Как Вы считаете?
Ни чё не будет. Это способ Великого Алхимика Титова.
Значит тогда поэтапно:
- развели раствор в стеклянной таре, опускаем туда монету на "ребро" секунд на 30 и наблюдаем что происходит.
- вытаскиваем и промываем под  проточной вод.
-  смотрим, делаев вывод (нужно купать её дальше или нет).
- и так можно несколько раз, пока не достигните желаемого для Вас результата.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Savkin Dmitriy,
Благодарю Вас, за помощь
3 года с даты регистрации
 
еще не почистили? за неделю можно было ведро помыть уже....
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
AllesMunzen пишет:
еще не почистили? за неделю можно было ведро помыть уже....
Ну что Вы, право... Всего-то три дня, сегодня четвертый.
3 года с даты регистрации
 
Монета почищена. Результат меня вполне устраивает. Осталась небольшая зелень на реверсе, на 5 часов. Возможно ей займусь когда-нибудь   позже.
Фото приложил. Приношу извинения за низкое качество фото, делал в спешке, на телефон. Если кому-то будет интересно, потом сделаю нормальные фотографии.
3 года с даты регистрации
 
и каков был способ?
Обладатель подносного экземпляра памятной медали ПОСѢТИТЕЛЮ КЛУБА СТАРАЯ МОНЕТА. За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Монета почищена просто: кашицей из соды с дист. водой + пальцы. Огромная благодарность AllesMunzen. Вы- настоящий Профессионал своего дела.
3 года с даты регистрации
 
Особо признателен также господам ezzz, Серж-ант и Clan. Ваши советы сыграли свою роль в результативной чистке монеты, Вы были правы про соду.
Благодарю также Savkin Dmitry. Хотя дело до тиомочевины не дошло, благодаря Вам, я знаю какие эксперименты в ближайшее теперь буду проводить с серебряным и никелевым ломом, дабы приобрести опыт по чистке более ценных монет. А опыт бесценен.
Спасибо всем, кто откликнулся, господа!
Изменено: Paradogs - 04.03.2019 11:14:44
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Paradogs пишет:
И ещё небольшой вопрос к знатокам: чем по-Вашему все-таки вызваны данные изменения в монете?
Действие щелочи или антиоксидант в мыле (есть вероятность, что это сера) так взаимодействует с лигатурой, например, медью?
Понимание этого ведь тоже поможет осознанно выбрать правильный способ очистки, то есть понять основы и суть. Ранее чистил монеты, но до серьезных вещей не доходило.

Тут скорее вопрос не к знатокам, а к производителю мыла... Ибо полагаться на качество и ГОСТ, (в бытовом секторе), когда современная капиталистическая" промышленность, "заточена" максимально на выручку, при минимальных затратах?
я бы поосторожничал, как минимум...
:hi:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЧАТланин пишет:
Цитата
Paradogs пишет:
И ещё небольшой вопрос к знатокам: чем по-Вашему все-таки вызваны данные изменения в монете?
Действие щелочи или антиоксидант в мыле (есть вероятность, что это сера) так взаимодействует с лигатурой, например, медью?
Понимание этого ведь тоже поможет осознанно выбрать правильный способ очистки, то есть понять основы и суть. Ранее чистил монеты, но до серьезных вещей не доходило.
Тут скорее вопрос не к знатокам, а к производителю мыла... Ибо полагаться на качество и ГОСТ, (в бытовом секторе), когда современная капиталистическая" промышленность, "заточена" максимально на выручку, при минимальных затратах?
я бы поосторожничал, как минимум...
Да уж, теперь научен. При том, что раньше нередко мыл хоз.мылом монеты, правда достаточно давно. Может быть мыло было лучше? Причём в составе мыла, на первый взгляд нет ничего, что могло бы заставить от него отказаться в качестве моющего средства для монет. Посмотрел состав хоз.мыла по ТУ: действительно таким бы монету мыть не стал. А состав данного ГОСТ’овского никак не намекает на опасность. Вот его состав: натриевые соли жирных кислот натуральных жиров и масел, вода, глицерин, хлорид натрия, антиоксидант. ГОСТ 30266-95 (классика). Сейчас, думаю, антиоксидант как-то среагировал с лигатурой. Вычитал, что в большинстве случаев антиоксидант в мыле -на основе серы. Сера, реагируя с металлами, проявляет окислительные свойства, образуя сульфиды, например CuS, что очень похоже на темно-желтые и коричневые пятна, проступившие на монете после помывки. Причём сера вступает в реакцию при комнатной температуре только с ртутью. Но вот угораздило меня в горячую воду настругать мыла. И тут любой учебник по химии сообщит, что с повышением температуры активность серы сильно повышается и она начинает реагировать практически со всеми простыми веществами. Такая вот химия мне видится.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
Paradogs пишет:
Особо признателен также господам ezzz, Серж-ант и Clan. Ваши советы сыграли свою роль в результативной чистке монеты, Вы были правы про соду.
Благодарю также Savkin Dmitry. Хотя дело до тиомочевины не дошло, благодаря Вам, я знаю какие эксперименты в ближайшее теперь буду проводить с серебряным и никелевым ломом, дабы приобрести опыт по чистке более ценных монет. А опыт бесценен.
Спасибо всем, кто откликнулся, господа!
К более ценным монетам надо относиться с большей осторожностью, экспериментальные методы удачно проведенные с уставшими монетами могут быть губительны для монет в штемпельном блеске...
Изменено: Серж-ант - 07.03.2019 12:53:36
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●